Sada je: uto jun 04, 2024 1:41 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 32 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Kako su ovi podaci nama dostupni?
PostPostano: sub nov 18, 2006 2:54 am 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: ned nov 12, 2006 2:29 am
Postovi: 25
Lokacija: Prokleta avlija
Ako smo zrtve manipulacija, zavera...
Kako je dozvoljeno da nam sve ovo bude pristupacno?
Zar se nebi nasao neko da ovo zataska(or something).
Nemojte da shvatite ovo kao neku prozivku.
Ovo je samo pitanje na koje nisam mogao da dam odgovor.

_________________
Ako je priroda velika macka ko je onda drzi za rep?
Nikola Tesla


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 5:01 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet jul 08, 2005 4:52 pm
Postovi: 744
Pitanje je svakako na mjestu. Ali nije baš tako jednostavno (kao što ništa uglavnom u tome svemu nije). Mislim da se svatko tko razmislja svojom glavom to najmanje jednom pitao. To je normalno u procesu razmisljanja o svemu i svacemu. Ali kao sto rekoh, nije bas tako jednostavno.

Zasto? Pa razloga je vise. Isto kao i slojeva. Prvo moraš shvatiti što misliš pod pojmom "manipulacija" i pod pojmom "zavjera". Ako gledamo malo bolje, manipulaciju vidimo na svakome uglu i za to nam ne trebaju nikakve dublje priče, dovoljno je da smo malo pronicljiviji i da vidimo kako dobar dio svijeta i onoga što nazivamo svojom civilizacijom, i na što se kao svi ponosimo, funkcionira. Manipulacija je sastavni dio naših života, a najbolji primjer za to iz svakidašnjice je upravo televizija. Pa onda reklame. Pa onda nametanje obrazaca življenja i hrpa stvari koje dolaze uz sve to. Stvari je puno i ne mogu se sročiti u jedan mali post. Sve da si i majstor sročavanja :).

Drugo, zavjera postaje dosta otrcana riječ i treba i na to paziti. Treba shvatiti što stoji iza toga pojma. Kada je korištena na način da se nešto samo etiketira (kao što Bush voli u svojoj retorici govoriti "nemojte nasjedati na teorije zavjere", kao što nedovoljno kritički umovi odbace neke teorije kao "teorije zavjere" i slično). To su gluposti i tu nema mjesta ni argumentima, a samim time ni zdravom razumu. Ako se pogleda ljudska povijest, vidimo da je "zavjera" jedna najnormalnija stvar u tome što zovemo povješću (a zapravo je kalendar zločina kao što je pomalo cinično, ali po meni dobro rekao Oscar Wilde).

Kako to da je sve pristupačno? Pa dobar dio nije. Jako velik dio nije. Ono što je, vidi samo mali broj ljudi jer nemaju svi pristup internetu. Oni koji imaju, mala je šansa da će nabasati na ovakvo nešto. Ako i nabasaju, nije velika vjerojatnost da će ući u to dublje i sve živo proučavati, čitati, maltene cijeli život posvetiti tome. Lakše je upaliti "telku" i prati si mozak reklamama. Čak i ako netko može prihvatiti neke stvari, prihvatit će ih, ali će ga sila inercije i navike vratiti u kolotečinu i vratit' će se onome čemu su ga svi dobro poučili kada je bio mali "ma šta ćeš ti mijenjati, ma ne mozes ti nista, ma ti si mali covjek" ili "ti si utopist", "to je utopija" i slicne floskule i parole, kojima im je i sam mozak bio jednom ispran. Puno je lakše biti u svojoj sigurnosti... Društvenih obrazaca i tzv. programa je puno. Nisu svi nastali "s višeg kata", po meni dobar dio nije. Dovoljno je bilo zapravo samo zapaliti iskricu, čovjek će dalje sam... Jer ako je neka inteligencija puno viša od prosječne inteligencije čovjeka, ta će inteligencija razumjeti bolje čovjeka nego on sam sebe. I onda će moći stvarati uvjete u kojima će se događati onako kako on želi. Dakle netko od gore će "zasvirati", a čovjek će dalje sam "plesati". Stavi ga u neku situaciju, proučavaj, bilježi, mijenjaj ako nesto ne valja itd. itd. Slično kao sto mi radimo sa miševima i slicnim zivotinjama, samo sto smo mi pred njima ipak u prednosti, jer ipak imamo nesto puno vise. A to je moc stvaranja, moc razmisljanja, propitkivanja itd. itd. I u tome je veličanstvenost ljudskog roda, ljudske jedinke, pojedinca, snaga uma, duha itd. itd. To je mozda dobrim djelom i ono sto covjeka cini covjekom, a ne samo obicnom zivotinjom. Jer covjek dobrim djelom jest zivotinja, naravno.
Upravo zbog tog razloga zataškavanje ne moze ici u beskonacnost. A i postoji neka tendencija razvoju, iako je ovo sto mi ovdje imamo vise razvoj nekih drugih stvari jer postoji veliki debalans u tehnoloskom razvoju i razvoju svijesti. Iako je povezano i sve se vise ispreplice. No da ne duljim, jer stvar moze stvarno postati prekomplicirana ako udjemo dublje u probleme odnosa kolektivne/individualne svijesti, tehnologije i drugih stvari, vratimo se na zataskavanje. Nisu ni ta "bića sa gornjeg kata" (tko god ona bila) o kojima ovdje pričamo svemoćna. Nisu ni svemoćni pred nekim kozmičkim zakonima da se tako izrazim. Tendencija razvoja i evolucije je vjerojatno utkana u sam fenomen života, samo sto po nekim shvaćanjima namjerno nas zadržavaju. Kako kroz naglasavanje niskih strasti (možda ovo nisko nije samo metafora zbog zadrzavanja kundalinija u donjim čakrama), podjela, ovoga onoga. Neki kazu da je zbog toga i slicnih stvari porast stanovnistva na Zemlji jer se duse ovdje zadrzavaju, a dolaze stalno nove. U svakom slucaju, to sto ovdje stoje neke informacije, na ovom jadnom malom forumu (gledam sa ptičje perspektive, ne govorim da je forum nešto jadan da se netko pametan ne bi uvrijedio heh), pbpBB programčiću putem kojeg mi komuniciramo (i to prilicno jalovo jer je takva priroda internet komunikacije uglavnom) usred DIVOVSKOG OCEANA informacija i dez-informacija (čija je priroda u suštini ista jer je i jedno i drugo in-form-acija) i usred sve ono sto sam ranije spomenuo, gotovo nevazno.
Maltene kada bi netko sada dosao i rekao "e ovo se zatvara i ne smije se dalje", postigao bi kontra fenomen i ljudi bi se jos vise napalili i sve to. Ovako se sve drzi "pod kontrolom" vise manje... Osim toga prakticki bi dao dokaz da to sve tako i jest nekako. No, postoje vece stvari od brisanja ovakvih foruma heh. Ali pitanje je svakako na mjestu, ovo sve sto sam ja gore napisao uopce ne mora biti ni priblizno tocno, to je samo jedno vidjenje stanja stvara... No ako se dobro razmisli, promisli, mozda i procita izmedju redaka, vjerujem da bi tu negdje mogo ležati zeko. Jedan odgovor nikada ne postoji. Trebamo naučiti razmisljati sto lateralnije, šire, na vise strana odjednom, itd. itd.

I ova rijec zrtve mi se isto nekako ne svidja. Ja mislim da nismo zrtve, tj. zrtve smo koliko dozvolimo da budemo. Osobno imam i neke stavove o nekim, praktički dogmama, ako ne to onda paradigmama koje se ovdje uzimaju zdravo za gotovo i doveo bih ih u pitanje, ali u krajnjoj liniji recimo to da li je drustvo takvo kakvo je "radi reptila", "radi gramzljivih kapitalista" ili "pokvarenosti koja je u srži ljudske prirode zbog pada iz Edena" nije uopce vazno i to su toliko sporedne stvari da covjek ne bi vjerovao. Pogotovo dokazivanje stvari koje se ne mogu (ili bar ne tako lako) dokazati. Imamo činjenično stanje i mozemo ga mijenjati, a mozemo i plakati kako smo necije zrtve (dok ne shvatimo da smo najcesce upravo sami svoje zrtve i svojih nebuloština i slabosti, kako kao vrsta tako i kao pojedinci). A zamaranje oko takvih stvari i svadjanje te neke podjele koje su se mogle vidjeti u "tim vodama" čak i na ovom forumu uglavnom nikamo ne vode, osim ljudskoj taštini i nekim stvarima nize prirode, a upravo takve podjele su nekome i u interesu, kao sto su bile kroz cijelu povijest. Divide et impera! Podijeli pa vladaj!

Sve u svemu, rad na sebi, akumuliranje znanja (ne samo pukih informacija kao neki robot, za to imamo kompove na kraju krajeva), malo hrabrosti i ljubavi u zivotu te zdravog razuma i kritike, pa i svega ostaloga sto ide uz zivot jer jednostavno nema univerzalne formule za dobar zivot (bar se ona jos ne zna, a nadam se nekako da se nece ni saznati) jer to je ono sto zivot cini takvim kakav je. I tako to. Sve u svemu, samo naprijed i puca ti prepucij za eterične zmije, zivi zivot najbolje sto mozes, čak ne trebas ni piti koka kolu za to... Pozdrav.

_________________
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts. - Bertrand Russell


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 10:06 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 30, 2006 11:32 pm
Postovi: 702
Lokacija: Forbidden Island
pantagruel bas si to lijepo srocio :mrgreen:

sjecam se kad sam prvi put dosao na ovaj forum i mene su mucila takva pitanja i brojne nedoumice

medjutim kako polako povecavas svoja saznanja polako ce ti se poceti slagati kockice


ja bih samo dodao pantagruelovom postu da izgleda da se kontrolni sistem potpuno pouzdava u efikasnost cointelproa i to je u stvari savrsena taktika, jer ako nesto nastojis zataskati prema univerzalinim zakonim ono ce isplivati kao sto ispliva spuzva koju uporno guras pod vodu bez obzira koliku silu da na nju primjenis

medjutim ako uz istinu plasiras na tisuce poluistina a jos nekima od njih dodas i sulude elemente da bi diskreditirao cjelu tematiku ne moras se vise uzbudjivati jer ce vrlo malo ljudi znati pronaci put do te istine


cointelpro je u stvari savrsen izum i zasluzuje divljenje jer savrseno obavlja posao za kontrolni sistem

_________________
" Vrlo cesto Vitez je porazen jer je sluzio Djavolu svim svojim srcem dok je iskreno ali pogresno vjerovao da sluzi Kristu."
(Mouravijeff- Gnosis)


http://knightofthestorms.blogspot.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 3:56 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 01, 2005 1:17 am
Postovi: 1377
Lokacija: Justinijana Prima
e bash tako,
i sve dok od interneta imaju vishe koristi nego shtete,to ce shljakati kao i dosad,malo istine,gomila lazi,otkrivanje tek ponekog sloja,od najgornjijih,normalno,da se na njih kace oni koji su zadovoljni i uspokojeni prvim odgovorom koji se uklapa u sliku realnosti koji su za sebe sklepali,i teraj dalje...
Kad ustanove da im je od neta veca dara nego maslo,dogodice se kolaps,raspad sistema,koji ce,opet normalno,biti upotrebljen za odigravanje josh par scenarija,kao sto uvek to rade,i to sam negde vec napisao,najsigurniji nacin da rezultat utakmice bude u njihovu korist je da svi timovi igraju za njih,ko god pobedio,pobeda je njihova,...
eeeee,nece moci,
no pasaran
dzaba im je
jer dok oni muljaju,radi se i ovde
zato im se i zuri,jer ubrzo nam ni net nece biti potreban za komunikaciju i razmenu poruka
i tek su onda najebali...
i to im je itekako jasno

_________________
Теоретичар завере у мировини, технолошки вишак @ КасиЈопеја ДП инк. & стечајни управник @ ХипиШизикМетафизик анлимитид.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 5:16 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 11:23 am
Postovi: 1573
NO PASARAN!! COMPADRES :D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 6:38 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Citat:
zato im se i zuri,jer ubrzo nam ni net nece biti potreban za komunikaciju i razmenu poruka
i tek su onda najebali...
i to im je itekako jasno

:wink:
:love3: :love3: :love3:

lep post, Pantagruel. :wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 6:55 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Evo ja ću samo iskoristiti dio Pantinog teksta za određenu manipulaciju:

Citat:
Ako gledamo malo bolje, manipulaciju vidimo na svakome uglu i za to nam ne trebaju nikakve dublje priče


Manipulacija je bilo koje korištenje nečega onako kako se to nebi desilo potpuno prirodno. Recimo npr. manipulacija je i izgradanja brane na rijeci, da bi se manipuliralo vodom tako da ona pada kasnije na turbine koje vrte generatore i proizvode struju. Obična manipulacija. Ljudi manipuliraju dijelom prirode da bi izvukli određenu korist iz toga.

Manipuliramo svakodnevno, skoro svime što dotaknemo... pa tako se sistem nastavlja i netko manipulira i nama.

Što je svijest veća - manje je potrebno manipulacije!

:mrgreen: :wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub nov 18, 2006 9:35 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet jul 08, 2005 4:52 pm
Postovi: 744
Jack987 je napisao/la:
Manipulacija je bilo koje korištenje nečega onako kako se to nebi desilo potpuno prirodno. Recimo npr. manipulacija je i izgradanja brane na rijeci, da bi se manipuliralo vodom tako da ona pada kasnije na turbine koje vrte generatore i proizvode struju. Obična manipulacija. Ljudi manipuliraju dijelom prirode da bi izvukli određenu korist iz toga.


Tako je. Manipulacija je ručno upravljanje nečim i zapravo dolazi od latinskog "manus" što znači ruka, paralelno s time manualno - ručno. Zapravo se radi u doslovnom značenju riječi o "rukovanju ili baratanju predmetima i robom". Pošto je jedna od glavnih karakteristika ljudskog jezika metaforičnost tj. preneseno značenje, danas se puno češće koristi baš u tome prenesenom značenju.
A to bi bilo:

"postupak podčinjavanja pojedinca, društvenih skupina, javnosti, komunikacijske procedure, komunikacijskih kanala, medija i subjekata određenoj vrsti interesa. To je model ponašanja obilježen pokušajima da se iskoriste međuljudski kontakti radi zaustavljanja ili skrivanja relevantnih informacija. Manipulacija je također smišljeno baratanje krivim podacima, izvrnutim činjenicama, lažnim interpretacijama te vješto podmetanje kako bi se stvaranjem lažnog dojma ostvarila kontrola nad recipijentom."

Citirani dio kopiran je sa wikipedije, ali vidim gotovo je isto kao u rječniku stranih riječi pa da ne tipkam bezveze sam zalijepio samo sa wikipedije.



Jack987 je napisao/la:
Manipuliramo svakodnevno, skoro svime što dotaknemo... pa tako se sistem nastavlja i netko manipulira i nama.


Sada se vratimo na ono gore. Na onaj boldani dio. U sustavu u kojem se čovjek doživljava kao predmet ili roba, u sustavu u kojem čovjek s vanjskog pogleda to i jest, moguća je i manipulacija njime. Sve je lijepo dok mi MANIPULIRAMO svojim biciklom, dok slažemo dinamometar, dok slazemo žice na gitari itd. itd. Ali kada počnemo manipulirati drugim pojedincima, to je da se već čovjek zapita. Inače, jedan od sastavnih dijelova tzv. demokracije danas baš i je manipulacija i to će reći čak i svaki ozbiljniji politolog koji nema neke iluzije o demokraciji. No najčešće se radi upravo o manipulaciji u korist neke ideologije - kod nas recimo kršćanstva, marksizma i danas konzumerističkog kapitalizma, možda i najgorega od svega toga, upravo radi predatorskog i funkcionalističkog elementa čovjeka koji mu je ugrađen i za koji su mnogi, bez propitkivanja, sigurni da je prirodan. Čovjek je samo šeraf u mašini i svatko je zamjenjiv. Inače, manipulacija, osim etimološki, u početku je imala značenje "mješenja tjesta". Dakle možemo zamisliti da je masa (koja je po fizikalnoj definiciji inertna) neka vrsta tijesta koje se mjesi da bi netko iz nas kao čovječanstva radio svoj kolač, da bi masa dobila svoj oblik. Taj netko su gramzljivci na vrhu piramide, multinacionalne korporacije, neki pojedinci, tajkuni, ratni profiteri itd. itd. Jesu li to ljudi ili nisu, u to ne ulazim, u svakom slučaju nisu baš duhovno najrazvijenije individue :mrgreen:. I sad bih tu citirao The Beat Fleet koji u jednoj pjesmi kažu: "...u društvu gdje je masa samo gomila mesa što se mijesi poput tjesta zbog viših interesa". Zanimljiva i jaka slika. Nažalost i realna.


Jack987 je napisao/la:
Što je svijest veća - manje je potrebno manipulacije!


Slažem se. Stvar je u tome da neki ŽELE biti manipulirani jer se u masi osjećaju bolje. No meni je to nepojmljivo. Niti jednom pojedincu koji se izdvojio nikada nije bilo lako ali je uvijek to nadjačao i sam sebe nadvladavao. Primjera ima i previše u povijesti (ne u povijesti ratovanja samo :)).

_________________
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts. - Bertrand Russell


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet dec 08, 2006 9:00 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: sri dec 06, 2006 5:12 pm
Postovi: 6
Internet je dvosjekli mač.

Neki podatak stvarno može procuriti ali u gomili internet smeća on se najčešće odbacuje ili gubi vrijednost.

Ljudi imaju uzrečicu "a gdje si to čitao, na internetu?" koja je popraćena podsmijehom.
Ja smatram da treba također shvatiti kako djeluje sistem. Na taj način se čak i iz 5 plasiranih lažnih dokumenata može iščitati nešto što se želi prekriti.
Također važno je i imati osjećaj za ljudsku psihu i sistem (nije to neki stran sistem na višoj razini on se može iščitati i među svakodnevnim fukcijama/ponašanju ljudi te primijeniti na druge stvari).
Na taj način se može odvagati težina svjedočanstva, da li je iluzorno, stvarno ili podmetnuto.

Uglavnom, sve je to moj osobni sud, na kraju krajeva smatram da u svakome od nas postoji neka unutarnja mjera u vaganju podataka, koja nas vodi do nekih spoznaja. Nista nije slučajno.
Ako izuzmemo tu unutarnju stvar i
baziramo se na obične informacije (s "potpisom" koji im daje vjerodostojnost), onda stvarno sve ovo nema smisla i može nam se servirati ama baš sve. :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet dec 08, 2006 9:12 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: sri dec 06, 2006 5:12 pm
Postovi: 6
Nešto mi čudno briše slova kad želim editirati post, no samo da dodam u ovom postu.

Moje je mišljenje da ta unutarnja duhovna mjera nije prisutna baš kod svakoga. Neki ljudi je jednostavno nemaju i nešto su poput "zombija" da slikovito kažem.

Glupo je gledati sve ovo kao vrh ili nekakav pokrov. Sve ove "spoznaje" bi trebale utjecati na čovjeka. Te promjene bi se trebale manifestirati u svakom detalju koji je povezan s bitkom osobe. Osoba bi trebala početi "progledati" na svakoj razini.


Razmislite ovako. Sve što vas mijenja nabolje je korisno, kako za vas tako i druge.
Sve to može biti naša iluzija, manifestacija nečega kao nekada "sotona" u srednjem vijeku, nešto što nas može pokrenuti naprijed. Nametnuta projekcija straha koju treba prevladati.

Glavno je da se postigne neki cilj i neka promjena svijesti, ne stavljati sebe u centar "svemira" nego u ulogu dijelića "svemira".

Ja držim da nijedna od svih silnih teorija ne treba biti nužno točna ni vjerodostojna (ono vaganje iznutra, je u biti podsvjesno biranje onog što smatramo korisnim, šo će nas učvrstiti u namjeri napretka. Ta namjera je pokretač svega, nipta ne može uzrokovati pokretanje ako nemamo već u sebi negdje skrivenu težnju za promjenom) , glavno je da se svrha onih korisnih ne izgubi.
A to je mijenjanje čovjeka i izdizanje na višu razinu, koja je ionako negdje u nama, jer da je nemamo u sebi ne bi je ni mogli postići. :mrgreen:

Uostalom, tu se priča o konkretnim stvarima. Tko garantira da sve to nije redak programskog jezika u nekom lijevom Matrixu?
Ljudi su se "budili" i spoznajom kršćanstva, što je još jedan običan program stvoren za određenu svrhu, upravo za određen način "buđenja" koji bi se manifestirao u dodatnoj podložnosti kontroliranju.

Vama je sad nezamislivo to jer znate neke činjenice o kršćanstvu.
Ali stavite se u to doba i kontekst tog vremena.
Ljudi su bili tad toliko uvjereni u dokaze i činjenice da bi rođene majke palili i izopćivali.

Tko zna kako će izgledati sve ovo iz perspektive +500 godina:twisted:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub dec 09, 2006 3:33 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: sri dec 28, 2005 4:44 am
Postovi: 18
Lokacija: Sarajevo
Pantagruel je napisao/la:
Pitanje je svakako na mjestu. Ali nije baš tako jednostavno (kao što ništa uglavnom u tome svemu nije). Mislim da se svatko tko razmislja svojom glavom to najmanje jednom pitao. To je normalno u procesu razmisljanja o svemu i svacemu. Ali kao sto rekoh, nije bas tako jednostavno.

Zasto? Pa razloga je vise. Isto kao i slojeva. Prvo moraš shvatiti što misliš pod pojmom "manipulacija" i pod pojmom "zavjera". Ako gledamo malo bolje, manipulaciju vidimo na svakome uglu i za to nam ne trebaju nikakve dublje priče, dovoljno je da smo malo pronicljiviji i da vidimo kako dobar dio svijeta i onoga što nazivamo svojom civilizacijom, i na što se kao svi ponosimo, funkcionira. Manipulacija je sastavni dio naših života, a najbolji primjer za to iz svakidašnjice je upravo televizija. Pa onda reklame. Pa onda nametanje obrazaca življenja i hrpa stvari koje dolaze uz sve to. Stvari je puno i ne mogu se sročiti u jedan mali post. Sve da si i majstor sročavanja :).

Drugo, zavjera postaje dosta otrcana riječ i treba i na to paziti. Treba shvatiti što stoji iza toga pojma. Kada je korištena na način da se nešto samo etiketira (kao što Bush voli u svojoj retorici govoriti "nemojte nasjedati na teorije zavjere", kao što nedovoljno kritički umovi odbace neke teorije kao "teorije zavjere" i slično). To su gluposti i tu nema mjesta ni argumentima, a samim time ni zdravom razumu. Ako se pogleda ljudska povijest, vidimo da je "zavjera" jedna najnormalnija stvar u tome što zovemo povješću (a zapravo je kalendar zločina kao što je pomalo cinično, ali po meni dobro rekao Oscar Wilde).

Kako to da je sve pristupačno? Pa dobar dio nije. Jako velik dio nije. Ono što je, vidi samo mali broj ljudi jer nemaju svi pristup internetu. Oni koji imaju, mala je šansa da će nabasati na ovakvo nešto. Ako i nabasaju, nije velika vjerojatnost da će ući u to dublje i sve živo proučavati, čitati, maltene cijeli život posvetiti tome. Lakše je upaliti "telku" i prati si mozak reklamama. Čak i ako netko može prihvatiti neke stvari, prihvatit će ih, ali će ga sila inercije i navike vratiti u kolotečinu i vratit' će se onome čemu su ga svi dobro poučili kada je bio mali "ma šta ćeš ti mijenjati, ma ne mozes ti nista, ma ti si mali covjek" ili "ti si utopist", "to je utopija" i slicne floskule i parole, kojima im je i sam mozak bio jednom ispran. Puno je lakše biti u svojoj sigurnosti... Društvenih obrazaca i tzv. programa je puno. Nisu svi nastali "s višeg kata", po meni dobar dio nije. Dovoljno je bilo zapravo samo zapaliti iskricu, čovjek će dalje sam... Jer ako je neka inteligencija puno viša od prosječne inteligencije čovjeka, ta će inteligencija razumjeti bolje čovjeka nego on sam sebe. I onda će moći stvarati uvjete u kojima će se događati onako kako on želi. Dakle netko od gore će "zasvirati", a čovjek će dalje sam "plesati". Stavi ga u neku situaciju, proučavaj, bilježi, mijenjaj ako nesto ne valja itd. itd. Slično kao sto mi radimo sa miševima i slicnim zivotinjama, samo sto smo mi pred njima ipak u prednosti, jer ipak imamo nesto puno vise. A to je moc stvaranja, moc razmisljanja, propitkivanja itd. itd. I u tome je veličanstvenost ljudskog roda, ljudske jedinke, pojedinca, snaga uma, duha itd. itd. To je mozda dobrim djelom i ono sto covjeka cini covjekom, a ne samo obicnom zivotinjom. Jer covjek dobrim djelom jest zivotinja, naravno.
Upravo zbog tog razloga zataškavanje ne moze ici u beskonacnost. A i postoji neka tendencija razvoju, iako je ovo sto mi ovdje imamo vise razvoj nekih drugih stvari jer postoji veliki debalans u tehnoloskom razvoju i razvoju svijesti. Iako je povezano i sve se vise ispreplice. No da ne duljim, jer stvar moze stvarno postati prekomplicirana ako udjemo dublje u probleme odnosa kolektivne/individualne svijesti, tehnologije i drugih stvari, vratimo se na zataskavanje. Nisu ni ta "bića sa gornjeg kata" (tko god ona bila) o kojima ovdje pričamo svemoćna. Nisu ni svemoćni pred nekim kozmičkim zakonima da se tako izrazim. Tendencija razvoja i evolucije je vjerojatno utkana u sam fenomen života, samo sto po nekim shvaćanjima namjerno nas zadržavaju. Kako kroz naglasavanje niskih strasti (možda ovo nisko nije samo metafora zbog zadrzavanja kundalinija u donjim čakrama), podjela, ovoga onoga. Neki kazu da je zbog toga i slicnih stvari porast stanovnistva na Zemlji jer se duse ovdje zadrzavaju, a dolaze stalno nove. U svakom slucaju, to sto ovdje stoje neke informacije, na ovom jadnom malom forumu (gledam sa ptičje perspektive, ne govorim da je forum nešto jadan da se netko pametan ne bi uvrijedio heh), pbpBB programčiću putem kojeg mi komuniciramo (i to prilicno jalovo jer je takva priroda internet komunikacije uglavnom) usred DIVOVSKOG OCEANA informacija i dez-informacija (čija je priroda u suštini ista jer je i jedno i drugo in-form-acija) i usred sve ono sto sam ranije spomenuo, gotovo nevazno.
Maltene kada bi netko sada dosao i rekao "e ovo se zatvara i ne smije se dalje", postigao bi kontra fenomen i ljudi bi se jos vise napalili i sve to. Ovako se sve drzi "pod kontrolom" vise manje... Osim toga prakticki bi dao dokaz da to sve tako i jest nekako. No, postoje vece stvari od brisanja ovakvih foruma heh. Ali pitanje je svakako na mjestu, ovo sve sto sam ja gore napisao uopce ne mora biti ni priblizno tocno, to je samo jedno vidjenje stanja stvara... No ako se dobro razmisli, promisli, mozda i procita izmedju redaka, vjerujem da bi tu negdje mogo ležati zeko. Jedan odgovor nikada ne postoji. Trebamo naučiti razmisljati sto lateralnije, šire, na vise strana odjednom, itd. itd.

I ova rijec zrtve mi se isto nekako ne svidja. Ja mislim da nismo zrtve, tj. zrtve smo koliko dozvolimo da budemo. Osobno imam i neke stavove o nekim, praktički dogmama, ako ne to onda paradigmama koje se ovdje uzimaju zdravo za gotovo i doveo bih ih u pitanje, ali u krajnjoj liniji recimo to da li je drustvo takvo kakvo je "radi reptila", "radi gramzljivih kapitalista" ili "pokvarenosti koja je u srži ljudske prirode zbog pada iz Edena" nije uopce vazno i to su toliko sporedne stvari da covjek ne bi vjerovao. Pogotovo dokazivanje stvari koje se ne mogu (ili bar ne tako lako) dokazati. Imamo činjenično stanje i mozemo ga mijenjati, a mozemo i plakati kako smo necije zrtve (dok ne shvatimo da smo najcesce upravo sami svoje zrtve i svojih nebuloština i slabosti, kako kao vrsta tako i kao pojedinci). A zamaranje oko takvih stvari i svadjanje te neke podjele koje su se mogle vidjeti u "tim vodama" čak i na ovom forumu uglavnom nikamo ne vode, osim ljudskoj taštini i nekim stvarima nize prirode, a upravo takve podjele su nekome i u interesu, kao sto su bile kroz cijelu povijest. Divide et impera! Podijeli pa vladaj!

Sve u svemu, rad na sebi, akumuliranje znanja (ne samo pukih informacija kao neki robot, za to imamo kompove na kraju krajeva), malo hrabrosti i ljubavi u zivotu te zdravog razuma i kritike, pa i svega ostaloga sto ide uz zivot jer jednostavno nema univerzalne formule za dobar zivot (bar se ona jos ne zna, a nadam se nekako da se nece ni saznati) jer to je ono sto zivot cini takvim kakav je. I tako to. Sve u svemu, samo naprijed i puca ti prepucij za eterične zmije, zivi zivot najbolje sto mozes, čak ne trebas ni piti koka kolu za to... Pozdrav.


=D> =D> Sve si srocio Panta...do zadnje...
lijepo i jednostavno...poz.

_________________
nightboy


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri jun 20, 2007 5:23 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: ned nov 12, 2006 2:29 am
Postovi: 25
Lokacija: Prokleta avlija
Ocu ovaj post da napisem jos od januara, ali me mrzi jer ne mogu lepo da se izrazim niti da osmislim koncepciju, no da probam...

Dakle imamo martiks uspostavljen uz pomos religije, skolovanja...
Ali pojedinci zele da nahrane znatizelju i pocinju polako da nalaze bagove u celom sistemu. Bica koja nas drze u iluziji treba da osmisle novi sistem obmane zato postavljaju malo "logicniji" sistem iznad sistema na koji ce da nabasaju oni koji se ne zadovoljavaju onim sto im je dostupno i sto im se servira. Plasiraju se price koje se nalaze na sajtovima tipa galaksija i svi misle da su dosli do istine koja je u sustini samo nova iluzija koja ih drzi dalje od istine (ako uopste postoji).
Tako da bi primera radi Jack987 mogao da bude covek koji je tu da nas zamajava i drzi u iluziji i govori nam da pijemo koloidno srebro samo zato sto je ono provdnik talasa za kontrolu emocija.

Da li neko misli da je ovo moguce? Da li je iko od vas razmisljao na ovu temu?

_________________
Ako je priroda velika macka ko je onda drzi za rep?
Nikola Tesla


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri jun 20, 2007 6:32 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet okt 13, 2006 8:37 pm
Postovi: 147
Treba misliti svojom glavom i sve preispitivati, to je u redu stvari se ne poveruju samo zato sto odlucimo da su istinite nego sto u svom zivotu nadjes potvrdu za to.
Konkretno sto se tice koloidnog srebra, da li si probao da ga koristis, jesi li video kakvih rezultata?
Osim toga ako ukucas u google, prve stranice koje ce ti izaci su upozoranje sa raznih goverment sajtova kako se ne sme piti srebro, kako delovanje nije dokazano i kako ces postati siv!

I onda ti promucnes svojom glavom, probas i sam se uveris. Znaci nemoj dozvoliit da ti iko servira istinu, sam je pronadji. Nije u redu da optuzujes Jacka za bilo sto, on samo pise svoja iskustva sa srebrom i nikoga ne tera da ga pije.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri jun 20, 2007 8:42 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: sri dec 28, 2005 11:33 pm
Postovi: 18
Što ako su ove stranice i ovaj forum samo manipulacija kako bi se ljudi skrenuli sa 'prave istine' :)
možda galaksija potajno radi za kkvu korporaciju u čijem je interesu da uvijeri ljude kako su stvari o kojima se ovdje govori istinite?!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri jun 20, 2007 9:23 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet okt 13, 2006 8:37 pm
Postovi: 147
Pa na tebi je da se uveris da li je to istina ili ne. Ne moze tebe ili mene galaksija uveriti. SVaku informaciju koja dodje do tebe preispitas, primenis ako je prakticno, pa se sam uveris u njenu (ne)istinitost. Ove stranice nisu dogme pa da slepo verujes. Mnoge stvari mozes sam proveriti i tako ces vremenom naci odgovor na svoje dileme.
Ali postojji forumska kultura, ako vec optuzujes nekog ili nesto da je lazno da das neki argument kojim bi potkrepio svoju tvrdnju inace diskusija nema bas mnogo smisla.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri jun 20, 2007 11:44 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Citat:
Tako da bi primera radi Jack987 mogao da bude covek koji je tu da nas zamajava i drzi u iluziji i govori nam da pijemo koloidno srebro samo zato sto je ono provdnik talasa za kontrolu emocija.


Ako ti kažem da popiješ malo arsena, hoćeš li to učiniti?!?

Bio bi budala da prije toga ne istražiš malo i uvidiš da je arsen jedan od jakih otrova...

Dakle,
Citat:
Treba misliti svojom glavom i sve preispitivati, to je u redu stvari se ne poveruju samo zato sto odlucimo da su istinite nego sto u svom zivotu nadjes potvrdu za to.


i

Citat:
Pa na tebi je da se uveris da li je to istina ili ne. Ne moze tebe ili mene galaksija uveriti. SVaku informaciju koja dodje do tebe preispitas, primenis ako je prakticno, pa se sam uveris u njenu (ne)istinitost. Ove stranice nisu dogme pa da slepo verujes. Mnoge stvari mozes sam proveriti i tako ces vremenom naci odgovor na svoje dileme.


Ali:

Citat:
Što ako su ove stranice i ovaj forum samo manipulacija kako bi se ljudi skrenuli sa 'prave istine' Smile
možda galaksija potajno radi za kkvu korporaciju u čijem je interesu da uvijeri ljude kako su stvari o kojima se ovdje govori istinite?!


Dobro se zapitati. Dapače, odlično.

Ako sve proanaliziraš, vidio bi da kad bi se željelo manipulirati ljudima da bi bilo uopće ne napraviti ovakav forum, već ostaviti posao medijima ( tv, radio, novine... ). Zašto se uopće mučiti raditi sve ovo, kad je jednostavnije ne napraviti ništa!?

Hehehe... al nikad neznaš... hehehe :twisted:

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri jun 20, 2007 11:54 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: sri dec 28, 2005 11:33 pm
Postovi: 18
Citat:
Ako sve proanaliziraš, vidio bi da kad bi se željelo manipulirati ljudima da bi bilo uopće ne napraviti ovakav forum, već ostaviti posao medijima ( tv, radio, novine... ). Zašto se uopće mučiti raditi sve ovo, kad je jednostavnije ne napraviti ništa!?


Hm, ovo baš nestoji, jer forumi i blogovi su nova vrsta medija koji se jako brzo šire i postaju sve utjecajniji. Naravno balkan nije referentno područje, pogotovo ako se promatra zapadni svijet. Ipak dosta ljudi već sada više vremena provodi uz računalo nego uz TV (ja osobno sam jedan od njih). a uz servise poput youtubea ili itunesa i sl, tv će postati stvar za informaticki nepismene ljude, kojih ionako ima sve manje. osobo znam danima nepaliti tv, sve vijesti gleadm na netu. na youtubeu imas dovoljno videa za nekoliko života.
Internet je medij budučnosti (u smislu da će postai dominantan) i zbog toga je vrlo mudro da se što prije ubaciš u njega, kakve god da su ti namjere. No sad sam skrenuo sa teme...

_________________
Ghawar Is Dying
The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function. - Dr. Albert Bartlett


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet jun 21, 2007 12:02 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Citat:
No sad sam skrenuo sa teme...


Istina.

No, kako su ovi podaci nama dostupni?

Mogu reći da još VELIKA većina i nije... odnosno dostupno je cjelokupno znanje, samo neznaš doć do njega ( generalno ). I nemaš kapacitet da ga "probaviš", niti naučiš.

No, malo po malo napredujemo...

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet jun 21, 2007 4:18 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto feb 27, 2007 3:57 pm
Postovi: 54
Lokacija: Sarajevo
Citat:
Ocu ovaj post da napisem jos od januara, ali me mrzi jer ne mogu lepo da se izrazim niti da osmislim koncepciju, no da probam...

Dakle imamo martiks uspostavljen uz pomos religije, skolovanja...
Ali pojedinci zele da nahrane znatizelju i pocinju polako da nalaze bagove u celom sistemu. Bica koja nas drze u iluziji treba da osmisle novi sistem obmane zato postavljaju malo "logicniji" sistem iznad sistema na koji ce da nabasaju oni koji se ne zadovoljavaju onim sto im je dostupno i sto im se servira. Plasiraju se price koje se nalaze na sajtovima tipa galaksija i svi misle da su dosli do istine koja je u sustini samo nova iluzija koja ih drzi dalje od istine (ako uopste postoji).
Tako da bi primera radi Jack987 mogao da bude covek koji je tu da nas zamajava i drzi u iluziji i govori nam da pijemo koloidno srebro samo zato sto je ono provdnik talasa za kontrolu emocija.

Da li neko misli da je ovo moguce? Da li je iko od vas razmisljao na ovu temu?

Razmisljam vec duze vrijeme o tome i ne vidim razlog zasto to nebi bilo moguce.Znaci doslo je vrijeme kad religija nista ne znaci manja je kontrola nad populacijom ljudi pocinju razmisljati svojom glavom.E tu dolazi do problem za kontrolni sistem,matrix,reptile,neki zakon ili sta nas vec drzi ovako sjebane pa sta se u tom slucaju radi:svi znamo da trenutna manipulacija se sastoji iz principa podjeli pa vladaj znaci stvorili su na hiljade religija neke smo i sami izmislili da im malo pomognemo,rase,nacije,jezike,onda bogate i siromasne.e svi se slazemo da se ovom manipulacijom sluzilo nekoliko hiljada godiina.Sad dolazi do naglog slabljenja utjecaja religije a kako mi jedna drugarica kaze covjek mora u nesto vjerovati inace bi puko.e da predjemo na stvar doslo je vrijeme kad ljudi pocinju da traze istinu e sad ovi koji nas kontrolisu daju nam drugu istinu znaci puno vjerodostojniju i nakon citanja nekoliko tekstova obuzmu vas nekakve emocije i zbog tog osjecaja mislite da je to to ali onda sam negdje procitao da je covjek bio u neznanju veoma dugo jer vjerske knjige utjecu na emocije pa pomislih jel i ovdje uradjenoo isto ko i sa vjerom znaci imamo ogroman utjecaj ovih tekstova, a da vjera je bilo dosta pa i ovdje je prezentirano vise istina.Pa pisuci ovo pomislih naprimjer monoteizam znaci imamo islam,krscanstvo,judeizam tri glavne religije i one su medjusobno podjeljene na neke podreligije znaci onako kako su shvacali objave e kakve to ima veze sa nama pa lijepe sta mi u stvari znamo ljudi su kontrolisani iz kakvih izvora to saznajemo:kasiopejci,Dejvid Ajk,donosioci svitanja,Karlos Kastaneda,new age,gnostika,onda ona podjela vanzemaljaca koju sam vidio na superzoni,i zadnji tekst najnoviji izvor informacija po meni i najuvjerljiviji Objelodanjenje Insidera ko nije procitao nek procita nece pozaliti ,znaci insider kaze da sve sto znamo o teoriji zavjere je to da je ekonomija bazirana na novcu koji ne postoji,te da je Ajku teorija zavjere predstavljena od ljudi koji rade za krvne loze,e kad smo vec kod krvnih loza insider se predstavlja kao njihov clan al ovim rjecima porodice koje vi smatrate elitnim to nisu one su paravan za prave kontroler koji se ne pokazuju u javnosti nego vucu konce iz pozadine e nakon sto sam ovo procita poceo sam razmisljati jel moguce da smo pri izlazu iz jedne manipulacije usli u drugu vise prilagodjenu nama
po ovme se moze primjetiti da je ova istina servirana na isi nacin kao religija svi se slazu da smo kontrolisani ali ne i od koga i kojom se metodom boriti protiv toga.
:?: :?: :?: :?: :?:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet jun 21, 2007 9:03 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: sri dec 28, 2005 11:33 pm
Postovi: 18
imaš donekle i pravo. no bitnije je ono što je rekla tvoja prijeteljica, tu leži sama srž problema.

Citat:
covjek mora u nesto vjerovati inace bi puko


za svaki sutav koji sami sebi kreiramo ma koliko se on bazirao na empiriskim činjenicama potrebna nam je vjera da bismo ga prihvatili, ili drugaćije u pozadini svakog osobnog misaonog susava nalazi se naša vjera u njega. naravno nešto može postojati bez da mi vjerujemo u to.

_________________
Ghawar Is Dying
The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function. - Dr. Albert Bartlett


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 32 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 6 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz