hvala kolos na podsjećanju
Citat:
Teorija evolucije NE tvrdi da je zivot nastao nasumičnim spojem kemijskih elemenata, jer se UOPSTE ne bavi tim pitanjem. Za nekog ko izucava evoluciju to je uopste nebitno... da li je bog stvorio prvu celiju, da li je nastala slucajno ili su je vanzemaljci donijeli, to njih NE zanima... To bih uporedio sa automehanicarem, njega ne zanima ko je dizajnirao automobil, nego ga zanima koja je vrsta motora u njemu... Evolucija se bavi proucavanjem razvoja zivih bica...
ITD
Ovdje je rečeno jako puno toga i komentirat ću tek djelomično i generalno.
Kao prvo, "teorija" evolucije nije ZNANSTVENA teorija. A pogotovo ne PRIRODOznanstvena. A zašto - djelomično ću i sama odgovoriti kasnije u tekstu. Informacije, kako povijesne, tako i znanstvene - uopće nisu nedostupne.
"Teorija" evolucije je filozofija i sveobuhvatan POGLED NA SVIJET (i šire).
I zaista je dobro pitanje - kako i zašto je došlo do popularizacije tog pogleda na svijet. A, istina je, da je danas toliko popularan da kad "evolucionisti" brane svoju "teoriju" to pomalo nalikuje na jihad - čista vjera i emocionalni angažman. A ako kojim slučajem "sugovornik" ne vjeruje u evoluciju - onda je glup i budala ili ne može kao pojmiti... ah - veličinu i duljinu i vrijeme trajanja... i ne znam ti ja šta.
Kao drugo, teorija evolucije (nadalje ću ispuštati navodnike) se ZAISTA bavi pitanjem NASTANKA/razvoja - kroz različite znanstvene grane/discipline/područja se zaista bavi pitanjem nastanka svemira, galaksija, zvijezda, ... , planeta, kemijskih elemenata, stijena, ..., ŽIVOTA, živih bića u svim vrstama - biljke, insekti, životinje, ljudi... Nije stvar samo u tome da teorija evolucije pokušava dati odgovor na pitanje RAZVOJA ŽIVIH BIĆA. Teorija evolucije u svom temelju PRETPOSTAVLJA a priori da postoji tako šta kao RAZVOJ živih bića! A to, NIJE znanstvena činjenica. Razvoj u teoriji evolucije znači NASTANAK/"razvoj" takozvanih "složenijih" organizama od tzv. "jednostavnijih".
Kada evolucija pokušava odgovoriti na pitanje "razvoja živih bića" mora od nekuda krenuti. A teorija evolucije se vrlo brzo odlučila vratiti na početak i otuda ispričala cijelu priču: OD POČETKA svega - drugim riječima: od početka univerzuma.
I da, teorija evolucije ZAISTA TVRDI da je život nastao nasumičnim spojem kemijskih elemenata u praiskonskoj juhi koja je opet nastala tako što je na užareno kamenje i stijenje kišilo i kišilo milijunima i milijunima godina, a oni su opet nastali "tako i tako" ... sve tamo do "u početku je ništa eksplodiralo" .
Teorija evolucije toliko popularizirana i u svakom je ćošetu i ptice već o njoj kao pjevaju - da se kao sama od sebe podrazumijeva. Da se razumijemo - ako netko želi vjerovati u tu teoriju - od volje mu. Čovjek može vjerovati u šta god hoće dok god i koliko god dugo može. Ali, to tu teoriju neče učiniti znanstvenom činjenicom. Ako ćete "po vjeri" zaista se ovdje nema puno za reći. Svatko će vjerovati što hoće. Ako ćete, pak "po znanstvenim dokazima" - jer teorije same po sebi nisu ništa (osim pomagala za vježbanje "mozga") - onda se još štošta može reći o teoriji evolucije.
@ kolosPitala sam za "prijelazne oblike" samo zato što je čovjek naveo da POSTOJE (velikim slovima).
Nije stvar samo da, kao što kažeš: "ne moraju postojati" - nema ih! Budući da nisu pronađeni, tako je i teorija evoulcije počela "evoluirati" kao moj mačak kad se češe o jedan ćošak pa o drugi pa o treći, i tako redom dok god ima za šta se očešati. Za razliku od mačka, čovjek voli kad mu netko još i plati što se češe.
_____
Citat:
Već ako samo pogledamo da ljudsko tijelo ima unutarnje i vanjske organe kao i životnjska tijela(neću sad nabrajati),vidi se nekakva veza,ili?
Citat:
Pa samo pogledaj ljudski rod, promjene na njemu (rase od zutih pa do crnih). Ili npr. karakteristike za podneblja, tako npr. nimalo nije cudno sto bez problema mozes prepoznati nekoga sa naseg podneblja bilo gdje u svijetu.
Hvala što ukazujete na očigledno. To je činjenica - da postoje različitosti. Samo - kakve to veze ima s teorijom evolucije?
Postoje ljudi s različitom bojom kože. Ok. I? Šta s tim? Postoje ljudi s različitim oblicima noseva? I? Gdje je tu evolucija? To su različitosti i varijacije na temu. Isto kao što je činjenica da postoje sličnosti između tijela. Ali, to je sve. Činjenica (zdravo razumska kao i znanstvena) je da postoje sličnosti i da postoje različitosti. Ništa drugo nije znanost - sve ostalo su pretpostavke. Samo, meni je do mojih osobnih pretpostavki stalo kao do lanjskog snijega, stoga bih zamolila jedino da se nitko ovdje ne nađe uvrijeđenim ako isto tako olako tretiram i njegove/njene. Pretpostavke ne znače ništa - svi mi smo u stanju razmišljati. To je jedino što pretpostavke dokazuju.
Citat:
Evolucija je po nazivu teorija, no u sustini je fakt.
Fakat, na žalost, nije fakt! Evolucija je u suštini isto ono što je po nazivu. Ono što su negdje teorije, drugdje su hipoteze, religije, pogledi na svijet...
"Očita činjenica je ovo: ako pod evolucijom podrazumijevamo makroevoluciju... tada može najstrože biti rečeno da je ta doktrina POTPUNO LIŠENA ZNANSTVENE POTVRDE... do dana današnjeg ne postoji ni trunak bona fide znanstvenog dokaza koji bi podržao tezu da su se makroevolucijske transformacije ikad dogodile." (Wolfgang Smith, profesor na Oregonskom državnom univerzitetu; iz knjige: Teilhardism and the New Religion)
-- za one koji ne znaju: makroevolucija predlaže nastanak/razvoj jedne vrste od neke druge (poput one stare: čovjek je nastao/se razvio od majmuna) --
"Usmjerena SVEMOGUĆOM selekcijom, šansa je postala neka vrsta proviđenja, koja je pod krinkom ateizma, ostala neimenovana, ali tajno obožavana" (Pierre P. Grasse, Evolution of Living Organisms; P.P.Grasse je trideset godina bio predsjedavajući za znanost na Sorbonne univerzitetu u Parizu).
Ne želim uzurpiravati ovaj forum i gomilati na njemu zaključke samih znanstvenika iz najrazličitijih i svih područja znanosti, a tiču se upravo teorije evolucije, ljudi koji su po struci to što jesu i svoje radne vjekove su utrošili, i neki još uvijek troše jednostavno zato što smatraju da nemaju izbora ako žele i dalje raditi to što rade i za šta su se školovali - i svjesni su, a dokaza za evoluciju jednostavno nema - nigdje, ni u jednoj znanstvenoj disciplini.
U citatu koji će uslijediti, navodiš da je to "Igra riječi". Meni je igra riječi nešto drugo (i malo ću karikirati): biolozi tvrde da je dokaz evoluciji u geologiji, geolozi tvrde da je dokaz u mikrobiologiji, mikrobiolozi tvrde da je dokaz u genetici, genetičari tvrde da je u paleontologiji, paleontolozi fa je u ...... geologiji. To je igra - ali ne igra riječi, već igra mačke i miša.
Citat:
Igra rijeci, cesto koristena od strance kreacionista, da ako je teorija, onda mozda nije ni tacno...
Beg your pardon: "ako je teorija, onda možda nije tačno"? Jel' to neki zen koan?
Teorije ne moraju biti točne. Sve što moraju je - biti DOKAZIVE, da bi bile znanstvene. I dalje kažeš:
Citat:
Ono sto vecina ne zeli da shvati da evolucija se odigravala u vremenskim razmacima nepojmljivim za nas ljude.
Savršeno nam je svima jasno da teorija evolucije govori o OGROMNIM vremenskim razmacima. I oni MORAJU biti ogromni i kao "nepojmljivi za nas ljude". Jer kad je nešto kao nepojmljivo - ostavlja mogućnost za MOŽDA IPAK. A "možda ipak" nije fakt. Neće li ljudi prije povjerovati u VELIKU LAŽ nego u malu malecnu ovolicnu: . ?
Teorija evolucije sa svojim "vremenskim razmacima" nepojmljiva je jedino za "disciplinu" koju su smislili ljudi i dali joj ime znanost. Po definiciji znanost se ne bavi "nepojmljivim" stvarima. Te stvari potpadaju pod ... nešto posve drugo.
Uostalom, nije istina da su te stvari nepojmljive za nas ljude. SVAKA misao ili ideja je čovjeku pojmljiva. Bila ona istina ili laž - jednako.
____
Hvala na čitanju.
Pozdrav.