Sada je: uto apr 23, 2024 5:05 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 1957 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 98  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov:
PostPostano: pon sep 12, 2005 11:41 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet sep 02, 2005 12:18 am
Postovi: 84
Lokacija: ispod razine mora
Organski portal osobno je napisao/la:
Koliko sam shvatio od iskustva drugih ljudi je da ce medalje biti ok mada je bolje nabaviti elektrode i da je bolje imati manji napon nego veci zbog idealne velicine cestica. Dakle ovo tvoje je ok.

Recimo neki ljudi smatraju da je oko 18V idealno i da sa vremenom elektrolizu treba prilagoditi na jos manji voltazu.


Bilo bi zgodno da ljudi nabace pokoji hint oko nabavke/prepravke ispravljača. Obično se mogu naći ispravljači do 12V. Ispravljače većih napona teško je naći. Gdje pronaći srebrne elektrode? Razmišljao sam ženi maznuti dvije žličice iz bešteka, ali bi radije to složio lege artis.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 12, 2005 7:54 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon dec 13, 2004 10:24 pm
Postovi: 698
Lokacija: Hmrgh
Hej patak,

Ako ne mozes nac ispravljac mozes sa baterijama.
Ja sam eletrode kupio u tratinskoj 21. Ako si iz Zg-a lako ces nac, zovu se rafinerija plemenitih metala. Nazovi ih prije. Ako ne mozes nac broj posaljem ti PM da ih bas toliko ne reklamiramo hehe. Preko puta imas i ducan sa raznom elektrotehnickom opremom gdje mozes nac razne stvari od zica pa do adaptera.

Tako ces imati jednostavan generator.
Ja sad bas citam zucne rasprave na netu dal je bolje imati manje iona ili vise iona nasuprot cesticama srebra, da li mijesati otopinu ili mijenjati polaritet elektrodama da se smanji radijus cestica itd.

Ali za tu neku opremu treba uloziti vise novaca. Inace na netu (ja izgubio link) sam nasao i skicu sklopa koji drzi cijelo vrijeme konstantu struju za vrijeme eletrolize pa ako znas takve stvari sam napraviti i imas volje pokusaj to naci. NAvodno jako dize kvalitetu srebra.

_________________
Your God is KROM, and KROM, he lives in the Earth....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto sep 13, 2005 8:20 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet sep 02, 2005 12:18 am
Postovi: 84
Lokacija: ispod razine mora
Jesam iz ZG, ali više nisam u njemu. Jel se srebro koristi u nekim specijalnim varenjima. Znam za srebrnu žicu koja se koristi kod izrade nakita, ali to je tanjušno.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto sep 13, 2005 9:27 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
> Inace na netu sam nasao i skicu sklopa koji drzi cijelo vrijeme konstantu struju za vrijeme elektrolize

portal, jel moze jos jedno prakticno? :)

struja mi je hobi pa sam je merio svo vreme elektrolize. i sa ovim sto sam ja napravio meni je prvih skolo pola sata struja 0mA. sa destilovanom vodom. sa obicnom vodom je 5-10mA u startu. tako da je moja elektroliza trajala 2-3 sata, mozda i duze.
imas li nekakav komentar na ovo?
koliko tebi traje elektroliza i sa kojim naponom?
i koliki ti je razmak elektroda? mada mislim da ovo nije kriticno.

hteo sam da kazem da je vrlo lako napraviti jednostavan sklop za konstantnu struju ali struja kod mene nikako da krene :) :) :) tj. vrlo sporo...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto sep 13, 2005 1:28 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Citat:
meni je prvih skolo pola sata struja 0mA. sa destilovanom vodom. sa obicnom vodom je 5-10mA u startu.


NE KORISTITI OBIČNU VODU !!!!! Stvorio si onda srebrni klorid, dakle otrov!

Isključivo DESTILIRANA voda dolazi u obzir!

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto sep 13, 2005 4:11 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon dec 13, 2004 10:24 pm
Postovi: 698
Lokacija: Hmrgh
Citat:
NE KORISTITI OBIČNU VODU !!!!! Stvorio si onda srebrni klorid, dakle otrov!


Kao sta Jack kaze nemoj koristiti obicnu vodu.
Ali samo napomena da tu klorid uopce nije otrovan. Ono sta je problem je da je srebro sa svim halogenim elementima radi izrazito netopljive soli i da na taj nacin uklanja srebro slobodno iz otopine. Jer da je klorid toliko opasan bili bi u velikim problemima kad srebro naleti na klor u zelucanoj kiselini. To je netopljiva sol i sedimentira se sa vremenom iz otopine kao bijeli talog.
Dakle srebro klorid nije otrovno ali problem je sta u vodi dok odstoji pogotovo u ovoj obicnoj ima nitrata koji se tesko izlucuje iz organizma pa slijedi povecana opasnost od argirije (AgNO3). Medutim to nije najveci razlog zasto treba koristiti destiliranu vodu. Da bi se izlucile sitne cestice koje su korisne treba cijelo vrijeme na eletrodama imati sta je manju gustocu struje. Ta gustoca je tim manja sta je otpor otopine manji sta ces najlakse postici sa destiliranom vodom naravno. Cim stavis obicnu vodu

a) gubis velik dio srebra koji se talozi kao AgCl
b) Imas AgNO3 u otopini koji se tesko izlucuje iz tijela
c) zbog velike gustoce struje lome se velike cestice od elektroda reda velicine nanometra koje su bioloski nekativne tj jednostavno reci prevelike.

Inace ovo sta mi tu nazivamo kolidno srerbo uopce nije koloidno srebro.
To je valjda samo ime ostalo. Mi radimo ionsko srebro sa odredenim postotkom koloida po mogucnosti sta manjim.

Mi ni ne mozemo u kucnoj radinosti proizvoditi koloidno srebro. Za to je potrebno ogroman napon i razne druge fizikalne velicine vrlo precizno odredene da bi se eventualno dobio neki postotak koloidnog srebra.
Doduse mi dobijemo u otopinama oko 20% koloidnog srebra ciji je problem obicno velicina cestica jer rabimo uglavnom generatore sa konstantim naponom.

Inace postoji dosta velika svada kolko sam primjetio izmedu raznih proizvodaca srebra koje je srebro to koje djeluje. Ionsko ili koloidno.
Jedan proizvodac imenom MesoSilver je vrlo odlucan u tvrdnji da je samo koloidno srebro to koje djeluje dakle da ioni srebra cim udu u organizam se istog trena spajaju u AgCL zbog obilja slobodnog klora u organizmu i time nemaju djelovanje. Tako da on prodaje pravo koloidno srebro koje je inaktivno u tom smislu i ostaje kao cjelovita cestica u organizmu gdje onda navodno ima djelovanje.

Postoji i "nasa struja" tj dio proizvodaca i ljudi koji zastupaju stav da je korisno srebro ionsko srebro a ne koloidno srebro sto je za nas ok jer koloidno srebro neke kvalitete je nemoguce napraviti doma dok ionsko vrlo lako moguce.
Oni tvrde da mi ne znamo sta se desava sa srebro i klorom in vivo mada znamo da in vitro AgCl je jedna od najnetopljivijih soli sta postoji.

Naime poznata je cinjenica da se vecina iona tj elemenata u organizmu se krece kelirana dakle unutar neke organske molekule koja usmjerava metabolizam. Npr. za zeljezo je to molekula hema (kelat) unutar hemoglobina kad je rijec o disanju i crvenim krvnim stanicama.
Dakle oni tvrde da to sta proizvodima treba su ioni a ne kolidno srebro mada ga danas tako svi zovemo i proizvodimo uostalom.

Ta preprika je otisla dosta daleko da je jedna firma immunogenics napravila studiju u kojoj je vise nego jasno da je ionsko srebro ono koje zapravo ubija bakterije a da uspjeh mesosilvera je u onom dijelu otopine koji sadrzava ione a ne kolodne cestice.

Dakle mozemo rec da je mesosilver u defenzivi i da izgleda ipak je ion ono sta nam treba. Sa nasim postupkom dobiti cemo oko 75% iona i ostatak kolidnih cestica od kojih bi trebali teziti da budu sta je manje moguce.
Da bi bio siguran da ces dobiti ione a ne komada srebra plutajuceg treba drzati struju sta je nizem nivou.
Dakle ras sta je struja manja to je bolje. Mozda ti je uredaj neosjetljiv na male struje. Da li mozda koristis multimeter ili mozda neki analogni uredaj??

Da bi se dobilo jos kvalitetnije ionsko srebro potrebni su neki trikovi.
JEdan od najboljih je mijesanje. Naime buduci se elektroliza sporo odvija vecina srebra ostaje izmedu elektroda i ne stigne disperizrati u otopini tako da kad tu nastane guzva dolazi do aglomeracije. Ovi izmisljaju razne nacine za mijesanje otopine od nekih cijevicica i mijesanja zrakom sta ne preporucam jer time se samo razni plinovi tipa CO2 otapaju pojacano u vodi. Postoji jedan ok uredaj iz laboratorija koji se koristi za takve stvari.

Mozes ga napraviti i u kucnoj radinosti. Na neki karton omotaj zicu u krug u par koncetricnih krugova da budem precizniji i stavi na to casu a u casu mali magnetic izduzeni. Kad pustis struju magnetic ce se unutar case pocet okretat kao lud u ovisnosti o primjenjenom naponu i time ces mijesat otopinu bez nekih poogromnih "stirrera" koje pokusavaju prodati na netu za dobar komad dolara. Magnetizam ne utjece na srebro tako da nemas briga na utjecaj za elektrolizu.

Mijesanje povecava disperiziju i smanjuje dakle aglomeraciju.
Drugi je stos da se sa vremena na vrijeme promijene polovi i na taj nacin promijeni elektroda kod koje je koncetracija iona veca i time im se da vise vremena za bijeg u ostatak otopine. Medutim klljucno je da struja bude konstanta manje vise ispod snage koja daje dovoljno energije za kidanje cijelih dijelica elektrode. Na kraju elektrolize ovisno od povrsini tvojih elektroda i njihovom razmaku napon ne bi trebao biti veci od 5V da smanjih struju na razinu u kojoj ce ona bez obzira na puno veci konduktivitet otopine s obzirom na pocetak razvijati samo ione.


Citat:
struja mi je hobi pa sam je merio svo vreme elektrolize. i sa ovim sto sam ja napravio meni je prvih skolo pola sata struja 0mA. sa destilovanom vodom. sa obicnom vodom je 5-10mA u startu. tako da je moja elektroliza trajala 2-3 sata, mozda i duze.
imas li nekakav komentar na ovo?
koliko tebi traje elektroliza i sa kojim naponom?
i koliki ti je razmak elektroda? mada mislim da ovo nije kriticno.


Ono sta je moguce je da ti je povrsina eletroda jako mala pa da je iznimno mala struja potrebna da razvije odredenu gustocu struje po cm2 da pocne elektroliza. Ukoliko ti je mozda mjerni uredaj nedovoljno precizan tj. osjetljiv neces mozda dobiti nista. Ko zna, mozda si stavio uredaj u krivi range gdje on ocekuje 10 A pa nista ne osjeti??? Desava se :D !

U svakom slucaju jako mala struja je ono sta je pozitivno, ono sta zabrinjava su vece struje. Elektroliza koja traje dugo i sporo sa jako malim strujama je najbolja eletroliza. To garantira neagresivnu reakciju gdje samo ioni dolaze u otopinu i imaju vremena se rasporediti da ne aglomeriraju. Ako vidis zutu maglicu to je znak da se polako ioni udruzuju u klustere tj cestice i znak je da smjesta smanjis napon. Naime to su koloidne cestice koje lome svjetlost. Za pricu dal zelis ione ili koloide morat ces se informirat sam mada ja sam gore napisao svoj zakljucak (doduse na samo moj).

Clanak ionsko vs koloidno.

Razmak elektroda ima veze. Itekakve sta se tice trajanja reakcije. Moje su na oko 5 cm. U pocetku struja je na oko 0.25mA sta znaci da u mojoj vodi ima nesto sta vodi struju. Destilaranih voda ima razlicitih kvaliteta.
Kasnije se povecavalo do preko 2 mA ali ja sam stalno pokusao je drzat manjom.
Prvi put sam poceo sa oko 45 V ali dosta kratko vrijeme. Sad mislim da je oko 18 V razumno mada ce duze trajat i sa vremenom smanjivat taj napon.
Koliko je to dobro suzdrzat cu se sa izjavama dok ne nabavim neki lasercic cisto da vidim Tyndallov efekt. Inace ako zelis vidjeti kolku koncetraciju imas mozes koristiti Faradayevu jednadbu.

Da bi jedan Ag prebacio u Ag+ treba jedan elektron izbaciti.
Faradayeva konstanta je 96 485 C/mol. Atomska masa srbra je oko 108 g/mol-u kolo se sjecam.
Ako si se bavio strujom znas mozda otprilike kako izracunati uz pomoc pracenja struje tokom vremena koliko se elektrona dakle i iona srebra izlucilo u otopinu pa ces znat koliki je ppm. Ako ne znas mogu ti pokazat racun.
Razumno je otprilike oko 5ppm jer preko toga bez mijesanja i sl ces dozivjeti poprilicnu aglomeraciju tj zutu maglu u otopini. Otopina mora biti bezbojna i pokazivati Tyndallov efekt. Jedini je problem sta mi jos jedino fali taj laser. Mada to je sve samo prica. Najbolje ces vidjet po njegovom ucinku na koncu. Mada od svakog ucinka postoji neki ucinak koji je jos bolji. :lol:

Ono sta treba samo dodat kao vazno je da ionsko srebro ima veliku prednost od koloidnog jer je jedan tip dokazao da stanice raka i jos neke stanice u tijelu dediferenciraju u kontaktu sa ionom srebra sta se ne desava sa cesticama srebra. Dakle doslovce je to elekisir za obnovu tijela maltene za pomladivanje. Dakle povecava koncetraciju EMBRIONIH stanica u tijelu cak i kod starijih osoba koje su se u stanju dakle diferencirati u koji god stanicu oragana tijelo treba!

Uh al sam se zanio a htio sam samo par recenica.

PS. sve je to lakse kontrolirati ako imas vecu povrsinu elektroda pod vodom. Gustoca struje i raspodjela cestica tj. iona su tada puno ravnomjerniji.

_________________
Your God is KROM, and KROM, he lives in the Earth....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto sep 13, 2005 11:03 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
> sa obicnom vodom je 5-10mA u startu

> NE KORISTITI OBIČNU VODU !!!!! Stvorio si onda srebrni klorid, dakle otrov!

jack, samo opusteno ;) toliko si puta ovo ponovio da moram da se zapitam :) :) :)
pitanje se odnosilo na razliku u pocetnoj struji pri elektrolizi, naravno da ne koristim obicnu vodu, osim za testiranje...
vidis kako me je portal sve shvatio ;)

portal organski :), puno hvala, razjasnio si mi mnoge stvari

sklop za konstantnu sadrzi samo 2-3 elementa, tranzistor, dioda i moze biti otpornik i otpornikom fiksiras struju na 0.2-2mA i koliki god da je napon ili otpornost elektrolita vise nema uticaja.tj. struja ce rasti od 0 do zadate vrednosti i onda ostati konstantna na dalje. cim pronadjem skicu saljem je.

pozdrav

teorija: http://www.elecdesign.com/Articles/Arti ... /6268.html
a evo i sema: http://www.elecdesign.com/Files/29/6268/Figure_01.gif
valjda radi, mislim da je to to, mrzi me sad da palim lemilicu :)
slicno: http://en.wikipedia.org/wiki/Current_source

http://www.sotainstruments.com/cca/
http://www.silvergen.com/technica.htm

portal, bas si me zarazio :) celu noc trazim sheme :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned sep 18, 2005 11:38 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: sub sep 17, 2005 10:15 pm
Postovi: 19
http://www.drclark.com/pictures/SilverSmart.pdf

Što kažete na ovo, isplati li se nabaviti ili se bolje pouzdati u home made uređaje?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned sep 18, 2005 1:37 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned sep 19, 2004 9:39 am
Postovi: 463
Lokacija: Offline
Organski portal je napisao/la:
Elektroliza koja traje dugo i sporo sa jako malim strujama je najbolja eletroliza.


Mislim da je ovo krivo razmisljanje.

Developer of the CS-300C and CS-300D Colloidal Silver Generators Peter A. Lindemann upravo govori da je 30 V najbolji napon jer se na tom naponu elektrode odrzavaju najčišćim.

http://www.elixa.com/silver/lindmn.htm

http://www.elixa.com/silver/zanesize.htm


Colloidal or Ionic?
Another big controversy surrounds the question of whether this method produces "colloidal" silver or "ionic" silver. Most people have been told that colloidal silver is "good" and ionic silver is "bad." Once again, the truth might be unpopular. The word "colloidal" refers to a condition where, in this case, a solid particle is SUSPENDED in a liquid (silver in water). The solid particles are too large to be considered DISSOLVED, but are too small to be filtered out. This colloidal condition is most easily detected by what is called the "Tyndall effect", where a narrow beam of light is shined through the liquid to produce a cone shaped dispersion of the light. The particles so illuminated also exhibit a random, zig-zag activity called "Brownian motion" when observed under a microscope. When something is completely dissolved, both the Brownian and Tyndall effects disappear.

The word "ionic" refers to a condition where a particle has an electric charge. In the case of "electro-colloidal" silver, this electric charge is ALWAYS positive. Silver will not form a negatively charged ion. So, the truth is that electro-colloidal silver is BOTH colloidal and ionic. It is considered colloidal because of the particle SIZE and it is considered ionic because of the particle CHARGE. In fact, most of the biological studies suggest it is colloidal silver's ionic characteristics that make it such a good germicide. It is also interesting to note that the old chemistry books make no distinction between the colloidal and ionic states of the electro-colloidal metals.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned sep 18, 2005 4:05 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: ned sep 11, 2005 11:55 pm
Postovi: 13
Lokacija: Beograd, Srbija
Ja imam neki problem sa pravljenjem CS-a. Neko je ranije spomenuo da posle određenog vremena katoda počne da ispusta maglu. Kod mene odmah počinje da ispušta maglu čim uključim ispravljač u struju, a i talog posle dvadesetak minuta bude baš veliki. Zato bi bilo dobro kada bi neko od iskusnijih u pravljenju CS-a napisao koliko vremena treba da držim elektrode pod naponom, na kom rastojanju i koliko vode da koristim. Imam ispravljač od 12V, elektrode su srebrne žice dužine 12 cm.
Inače u nekim tekstovima koje sam našao na netu piše da boja treba da bude bistra,a negde da treba da bude žućkasta? Meni bude skoro bistra ali ima baš puno taloga na dnu.
:?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned sep 18, 2005 5:53 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon dec 13, 2004 10:24 pm
Postovi: 698
Lokacija: Hmrgh
Grunfer je napisao/la:
Organski portal je napisao/la:
Elektroliza koja traje dugo i sporo sa jako malim strujama je najbolja eletroliza.


Mislim da je ovo krivo razmisljanje.

Developer of the CS-300C and CS-300D Colloidal Silver Generators Peter A. Lindemann upravo govori da je 30 V najbolji napon jer se na tom naponu elektrode odrzavaju najčišćim.

http://www.elixa.com/silver/lindmn.htm

http://www.elixa.com/silver/zanesize.htm



Grunfer,

procitao sam tvoje linkove pa da malo iskomentiram.
Cistoca anode je ona koja je bitna dok sa katodom nije tolko bitno.
Lidemann nije rekao da se elektrode odrzavaju cistima jer to u ovom kontekstu nema veze nego je rekao da elektrode "run the cleanest at this voltage". On na druge stvari mislio - da reakcija ide kako je on zamislio. Objasnit cu...

Buduci mi je to struka samo da kazem jos ponesto cisto teoretski.

U toj vodi koju mi radimo doma generalno gledajuci mogu biti dvije vrste cestica.

Koloidne cestice i kationi srebra.
Ono sta mi zelimo je ono sta ima snagu i sposobnost ubiti bakterije, viruse itd. a to je kation srebra.

Dakle mi radimo dobro ako dobijemo otopinu gdje prevladavaju kationi srebra a koloidnog ima sta je manje.

Kako znamo da smo dobili otopinu sa kationima???
Otopina je BEZBOJNA. Dakle ako dobro radimo Tyndallov efekt je malen (malo koloidnih cestica) i otopina je bezbojna (nema koloida da zakrivljuju svjetlost).

Doticni Lindemann de facto priznaje da on radi otopinu sa velikim udjelom koloidnog srebra. Dakle tocno onakvu kakvu ja ne zelim .

Citat:
The electrodes ($10 replacement cost) should make around 100 (20 minute) batches of 8 oz of 3-5 ppm (particle size in the .005 micron range). These solutions will be yellow in color if you use proper distilled water.


Dakle to je njegov izbor i to je OK. Nije ni cudno da radi na 30V.
Da se odmah razumijemo i takva otopina ce imati utjecaja jer je nemoguce u kucnoj radinosti napraviti koloidno srebro bez velikog udjela iona. Medutim, klinicka istrazivanja koja pokazuju da srebro radi, temelje se na tome da ION srebra ima utjecaja a rekoh vec da je otopina ta uvijek bezbojna!

Pri nizim voltazama gdje reakcija nije toliko agresivna uvijek ce se prije stvarati ion nego koloidna cestica.

Dao sam cak jedan lijepi link koji pokazuje odnos ion-koloid djelovanja na bakterije gdje se lijepo da je kation izuzetnog djelovanja a da koloid niti ne djeluje. To su poznati rezultati i zasto bi ljudi isli raditi otopinu sa vise koloidnog srebra mi je nejasno.

Dalje, ne vjerujem da je Lindemann rekao da je 30V najbolje u kontekstu da treba voltazu cijelo vrijeme drzati konstantom iz cistog razloga sta je koncenzus (a i cista fizika jos ktome) da voltazu sasvim sigurno treba mijenjati a da je jakost struje ono sta je bitno. Naime sa povecanjem konduktiviteta otopine ista voltaza ce razvijati vecu gustocu protoka struje
po cm2 u otopini cime ce reakcija izmaknut kontroli i doci ce do aglomeracije u cestice sta ce izmedu ostaloga rezultirati zutom otopinom.

Pa onda, nemoguce je reci koja voltaza je idealna iz cistog razloga sta to nije ni izbliza jedini parametar kojeg treba uzeti u obzir. Dakle moze se rec da je odredena voltaza idealna u odredenom trenu elektrolize za odredenu povrsinu elektrode uronjenu pod vodu pri odredenom konduktivitetu otopine pri odredenoj temperaturi. Treba vidjet da doticni preporuca otopinu dovecti do tocke vreliista sta automatski cijelu stvar sa voltazom cini drukcijom na bilo kojoj drugoj temperaturi!!! Dakle tip prica specificno za svoj generator.

Jedini nacin da uniformno odredimo taj parametar je da kazemo koja je idealna gustoca struje na elektrodama.

Dakle svima koji nemaju, preporucam multimetar digitalni sa kojim mogu mjeriti napon, jakost struje i otpor otopine cime ce dobiti jasniju sliku sta rade. Ja sam nabavio laser i pogledao sam malo Tyndallov efekt kod svojih otopina i zakljucak je vise nego jasan.

Za istu kolicinu struje kroz otopinu, vece voltaze pokazuju ZNATNO jaci Tyndallov efekt. Dakle uz isti "rad struje" da se tako izrazim, nize voltaze pokazuju manji udio koloidnog srebra.

Vec sam rekao da je neko vrijeme trajao rat onih koji tvrde da ionsko srebro djeluje sa onim koji tvrde da djeluje koloidno. Nakon svega zakljucak je jasan da je ionsko to koje treba dobiti.

Njihova "elektrokoloidalna" priroda nije tolko bitna in vitro ali je bitna ionska priroda in vivo. Dakle u tijelu djeluje ION!
Osim toga dobije se i visoka kolicina EIS-a. Electro isolated Silver.

To je srebro koje je okruzeno OH- ionima. Naime onaj H2 plin koji izlazi na katodi ostavlja OH- ione unutra koje okruze Ag+ ion.

Ionsko srebro u otopini nikad ne egzistira samostalno! To nije sporno!

Vece cestice nemaju baktericidna svojstva i postoje klinicki razultati oko toga.

NA internetu ima hrpa generatora koji su ispod razine neceg sta covjek moze napraviti doma.
Vecina njih radi velike kolicine koloidnog srebra zbog konstante voltaze. (mada i to srebro radi jer ce imati dosta ionskih cestica u sebi)
Jedan od takvih koji mi je sumnjiv je ovaj

Muty je napisao/la:
http://www.drclark.com/pictures/SilverSmart.pdf

Što kažete na ovo, isplati li se nabaviti ili se bolje pouzdati u home made uređaje?


Moja preporuka je jasna. Nemoj to kupiti. Naime nigdje je pise da taj sklop ima konstantu jakost struje. Premda vidim da je nakicen dobro i ima cak i senzor za mjerenje konduktiviteta ali nitko ne garantira da on samo ne mjeri otpor vode sta nije nacin kako sigurno mozes izmjeriti koncetraciju.

Imas na netu generatore sa regulatorom struje a ovi koji posebno ne naglase da to imaju uglavnom nemaju pa nema razloga za rizik.
Ja ti preporucam da to napravis doma. Sa vremenom ako ulozis malo novaca mozes doma imati najkvalitetniji moguci generator srebra.
A kao vec kupujes nabavi nekog sa necim sta moze mjesat tu otopinu jer time mozes znatno podici kvalitetu otopine.

@Milos

Iz svega sta si napisao ja imam malo sumnje da se kod tebe ne stvara srebrni klorid.

Srebrni klorid je bijela netopljiva sol i ocigledno da ti voda nije dovoljno dobra. Probaj izmjeriti jakost struje na pocetku elektrolize. Treba biti sta je manja moguca. Ti imas klor u vodi.

Otopina ti je naravno bistra jer ti je sve srebro istalozilo sa klorom na dno pa ni nemas koloidnog srebra u otopini. Imas cistu vodu i na dnu AgCl.

Inace otopina ti treba biti bistra.

_________________
Your God is KROM, and KROM, he lives in the Earth....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:45 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Ovaj i idućih nekoliko postova sam premjestio iz teme o nikotinu, pa pošto je tamo bilo Off.Topic, o koloidnom srebru nastavljamo ovdje.

Postano: ned sij 16, 2005 6:15 pm Naslov:
Zato koloidno srebro radi čuda. Baš je dobro. Mnogi mi to isto kažu. Kao jedan glupi primjer mogu navesti iz vlastitog primjera: napiješ se recimo, i popiješ malo više koloidnog srebra - i za 10 minuta kao nov!!! Nisam bio više mamuran i više me nije držao alkohol. Jedna jako doooobra karakteristika magičnog napitka. Majka od prijatelja više ne osjeća bolove kod promjene vremena. Drugi prijatelj je napokon "živ", naime dosad je bio "mrtvo puhalo", a odjednom se smije i šali sve u 16... Očito pozitivno djeluje na mnoge stvari.

A glupi ljudi piju tablete i ostale gluposti... užas.

:wink:


Zadnja izmjena: Jack987; pon sep 19, 2005 7:17 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:47 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Organski portal osobno



PostPostano: ned sij 16, 2005 11:31 pm

Prvo napomenuo bih da rade ne bi pusio pa da me vanzemaljci rastave na sastavne dijelove nego trovao sebe i druge tom vrstom droge.

Kafein,
tein,
kokain,
nikotin i ostali alkaloidi kao supstituenti za mnoge hormone i glasnicke sustave me odbijaju u svakom smislu pa nije cudo da odbijaju i vanzemaljce.

Inace bas sam se zapitao prije kojih mjesec i nesto slicno pitanje koje bi mogao povezati sa ovom temom.

Rifea koji je otkrio nacin za eliminaciju raka su koknuli.
Tokom godina forsira se nezdrava prehrana crvenim mesom i raznim aditivima koji su kancerogeni skroz naskroz.

Pa gdje tu u pricu ulazi onda ukidanje pusenja kao jednog od idealnih nacina promoviranja loseg zdravlja kod sireg pucanstva.

Pomislio sam da mozda u tim cigaretama i ima nesto korisno.
Medutim odbacio sam tu pomisao Very Happy .

Moja teorija je slijedeca.

Ako postoji plan utjecaja na stanovnistvo raznim EM valovima da li mozemo zakljuciti da bi na osobe koje redovito intoksiniranjem umrtvljuju zivce koji su u toj cijloj prici vazni mozda rezstentniji na te podrazaje.

Mozda kemijski inhaliranjem bi se trebalo postici nesto? Kad znamo kakav utjecaj ima nikotin na pluca ko zna mozda nikotin ili neki slican sastojak proizvodi pozitivne nuspojave.

Medutim dok vidimo kolki negativan utjecaj na organizam ima nikotin ipak me sve to cudi.

Uostalom ne postoji otrov koji bar malo nije lijek i lijek koji bar malo nije otrov.

Jack dakle koristis koloidno srebro?
Probao si ?
Uspjesno vidim?
Opisi kako dobijas to srebro i da li i kako provjeravas kvalitet koloidnih cestica.


Zadnja izmjena: Jack987; pon sep 19, 2005 6:49 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:48 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
ras


PostPostano: pon sij 17, 2005 10:13 am

da bre jack daj konkretno pa da se svi smejemo Smile.
ok, destilovana voda obicna za dosipanje u akumulator, ili je mozda bolja prirodna voda sa izvora. elektrode obe srebrne ili kako vec. napon 12v? razmak elektroda ili priblizna struja prilikom elektrolize? vreme elektrolize? nesto se verovatno skupi na dnu kao talog, jel se to promucka ili procedi ili kako vec...? i koliko traje jednom napravljena smesa? ima mnogo pitanja...

pozdrav ras


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:52 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
galaksija



PostPostano: pon sij 17, 2005 1:48 pm
Postoje različite vrste generatora koloidnog srebra. (Google: colloidal silver generators)

Ovo je samo par njih:

slika

slika


Obično se koristi jedna do četiri baterije od 9V, ili ispravljač, ovisno o vrsti. Destilovana voda je najbolja, jer se u tom slučaju ne stvaraju nikakve soli.

Postoje i aparati koji su kombinovani: zapper i generator koloidnog srebra. Zapperi funkcionišu tako što se na arterije na ruci aplicira električni puls određenih frekvencija koje onesposobljavaju bakterije i druge patološke mikroorganizme u krvi.
Zapper je inače pronalazak čovjeka po imenu Dr Robert Beck. Poznat je i po imenu Dr Beck Blood Cleaner, Silver Pulser (Sota-Canada), Black Box itd.

Pozdrav


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:53 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Postano: pon sij 17, 2005 7:00 pm

Da, mora biti destilirana voda. Hvala Bobo, uštedio si mi pisanje teksta. Ima link za skinuti, kako napraviti kvalitetno koloidno srebro, mislim već i tu na forumu negdje. Jes da je na engleskom, ali naučite, ko nezna... Ili si prevedite kod nekoga.

Primjetio sam da ako je voda toplija, jače se srebro izluči. Tada ga pijete u manjim količinama. Ima frikova koji su maznuli i pola litre odjednom, i dan danas su živi - nikakvih simptoma "predoziranja" nema. Vjerojatno se višak ionako kroz mokraću izbaci van, nešto kao i C vitamin... kojim se ne možeš predozirati.

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:53 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Organski portal osobno


PostPostano: pon sij 17, 2005 8:11 pm

Ma ne zanimaju mene generatori tj znam da ih ima za kupiti i gdje i znam kako rade. Ali to je samo teorija a mene vise zanima praksa.

Ovo su pitanja Jack ako ne koristis generatore.

Dal provjeravas stalnost i velicinu napona? Ili imas direktno baterija elektrode shemu.
Na koji nacin provjeravas dal zbilja dobijes koloidne cestice odgovarajuce velicine?

Dal primjecujes mozda za vrijeme elektrolize neke mjehurice na katodi?

Gdje si nabavio cisto srebro u obliku stapica?

A ako si kupio generator i sluzi ti dobro gdje si to ucinio tj. kod kojeg dobavljaca?


Sta se tice nekoga ko je popio pola litre toga pa sigurno se nece predozirat na kratke staze.
Metali se u ljudskom tijelu lako keliraju medutim posljedice bi bile vidljive tek nakon duzeg vremena nakon bitnijeg nakupljanja srebra.

Takoder to nije bas usporedivo sa C vitaminom koji u vecim kolicinama nije dobar jer je antioksidans i jer se ionak sam raspada na tjelesnoj temperaturi a Ag je atom kojeg se ne mozes rijesiti tek tako.

Pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:54 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
galaksija




PostPostano: pon sij 17, 2005 9:40 pm

Za funkcionalan bazicni generator koloidnog srebra potrebne su dvije zice od 99.9% srebra duzine 15-20 cm i debljine oko 1mm, dvije bakrene zice i baterija od 9V. Srebrne zice se gore spoje, ali se medusobno izoluju. Na njih se povezu bakrene zice koje dovode struju od baterije. U staklenu teglu se stavi pola litre destilovane vode. Srebrne zice (elektrode) se razdvoje jedna od druge, tako da je na njihovom dnu razdaljina od jedne do druge nekih 2-4 cm. Donje dvije trecine zica trebalo bi da su uronjene u vodu. (Tu su zice razmaknute jedna od druge u gornjem dijelu najmanje 1cm a na donjem dijelu 2-4cm)

Otprilike 15-20 minuta je potrebno da bi se dobila ‘otopina’ od oko 3-5ppm, sto je sasvim dovoljno. Da li se radi o 3ppm, 5ppm, 20 ili vise, nije toliko bitno, niti moze imati ikakve stetne posljedice (koliko ja znam). Kad se otopina stavi usta ima slab metalan ukus. Dosta je stabilna i moze se drzati nekoliko dana na tamnom mjestu.

(Kad ponudim svojoj macki obicnu vodu i koloidno srebro u dvije posude koje stoje jedna do druge, ona se uvijek odluci za koloidno srebro!?! Istu tendenciju imaju i psi, koliko sam imao priliku da vidim.)

Ja sam prije nekoliko godina nabavio nekoliko generatora od kanadske kompanije Sota (silver maker) koji su dosta jednostavno uradjeni, mada sada prave neke komplikovanije.

www.sotainstruments.com

Takodje sam nabavio i kombinovane aparate, Silver Pulser-e. Dosta toga sam podijelio prijateljima i koliko znam jos se niko nije pozalio.

Pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:55 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Sant55



PostPostano: pon sij 17, 2005 10:22 pm

Very Happy Puno pozdrava svima vama i poseban pozdrav Borisu za njegov rad i trud.

Ja cu vam to samo na kratko:Covijek kad se rodi prvo naj vaznije je majcino mlijeko, kad odraste drugo i trece je kafa i cigareta, normalno u normalnim kolicinama.
Da bi ovo shvatili, znaci nerazmisljajte o mlijeku samo kao hranu.

Pozdrav!!! Very Happy


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon sep 19, 2005 6:55 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Postano: pon sij 17, 2005 10:50 pm

Za koloidno srebro imam 2 žice promjera oko 1 mm. Nabavio ga frend, ima za zvučničke vodiče od čistog srebra. Skupo, ali su bile otpad jer su duge oko 15 cm, a njemu je trebalo puno duže pa je ostalo.
Voda je destilirana. Zagrijao sam ju na radijatoru, pa onda radio. Na minus polu se pojavljuju mali mjehurići ali se drže za žicu. Koristim akumulatore serijski spojene da bi dobio cca. 36 V. Razmaknute su čak 8 cm, ali usprkos tome, maglica se pojavljuje nakon 15-tak minuta, a nekad i prije ( ovisi možda i o tome kakav je dan, sunčan ili oblačan ). Nisam zapazio neko pravilo kod toga. Čestice su koloidne, jer se i nakon nekoliko dana u posudi NE taloži na dno. Jednom sam ostavio preko noći da se radi - i tada je tek nastao talog na dnu kao srebrni sloj koji se primio kao na ogledalo. To sam naravno bacio.
Mislim da je dosta za oko 1 litru vode oko 45 minuta na 36 V, ali izgleda da to nije kritično. Napon može i varirati jer neki to rade i izmjeničnom strujom i na puno većim naponima. Temperatura vode isto nije kritična, ali ako je toplija, brže se napravi.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1957 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 98  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.


cron
Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz