Sada je: pet mar 29, 2024 12:58 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 1205 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 61  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri jul 29, 2015 8:05 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
Ne, ne... Pepeljugo, samo se zezamo. :mrgreen: Ne tražim ribe, nađu one mene, al hude sam sreće ko Baki. :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri jul 29, 2015 9:11 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet dec 02, 2011 7:28 am
Postovi: 529
Drago mi je zbog tebe.

Nije u Radu baš onaj koji 80 godina ponavlja istu pogrešku, nego onaj tko može promatrati sebe, uvidjeti svoju pogrešku i mijenjati sebe.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: pon aug 03, 2015 7:43 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: sri jan 28, 2015 6:38 am
Postovi: 18
nemoj da odustajes, naci ces ti srodnu dusu ako zelis
izrazi svoju nameru i bice sve okej, na najludji nacin stvorice se u tvom zivotu
mog muza sam upravo tako nasla
pre toga sam 10 godina ubedjivala jednog da ga volim i da moze da se osloni na mene
u poslednjem razgovoru me je pitao kako ja znam sa necu da se predomislim i to nakon 10 godina mog manje vise konstantnog emotivnog prisustva i to covek koji sigurno ume da sabira godine i donosi zakljucke, ali je rob svojih strahova i nesigurnosti
mozda i ti negde tako bezveze blokiras svoju srecu


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: pon aug 03, 2015 8:15 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
Bell Ehh je napisao/la:
nemoj da odustajes, naci ces ti srodnu dusu ako zelis
izrazi svoju nameru i bice sve okej, na najludji nacin stvorice se u tvom zivotu
mog muza sam upravo tako nasla
pre toga sam 10 godina ubedjivala jednog da ga volim i da moze da se osloni na mene
u poslednjem razgovoru me je pitao kako ja znam sa necu da se predomislim i to nakon 10 godina mog manje vise konstantnog emotivnog prisustva i to covek koji sigurno ume da sabira godine i donosi zakljucke, ali je rob svojih strahova i nesigurnosti
mozda i ti negde tako bezveze blokiras svoju srecu


Zar misliš da bih se muvao po metafizičkom forumu i na temi o Gurđijevu da mi uobičajeni iluzorni koncept emotivne "sreće", pa još u muško-ženskim odnosima, nešto znači? Samo sam se našalio s Pepeljugom apropo nekih ranijih postova.

Enivejz, i on topic, još jedna zanimljiva knjiga koju je malo teže naći za download: Talks with A.L. Stavely


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri okt 07, 2015 4:31 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet sep 10, 2010 6:51 am
Postovi: 166
Lokacija: Na perimetru
Skup sport..

[url]drumtidam.info/tecajevi-i-radionice/ples/9792-sveti-plesovi-g-i-gurđijeva-radionica-u-zagrebu[/url]

_________________
Oci se cakle na putu za nigdje, drzite mi fige, javim se kad stignem.
Sasa Antic


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri okt 07, 2015 6:56 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri jul 02, 2014 3:42 pm
Postovi: 46
Skup po kojim mjerilima?
Jesi bio na radionici i donio osobnu,nepristranu i samo tebi svojstvenu procjenu,ili ocjenjuješ ovako ovalš bez iskustva?

Moguće da je skupo,moguće da je jeftino,to su relativne stvari,ali me zanima jesi li bio?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: pet okt 09, 2015 11:16 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet sep 10, 2010 6:51 am
Postovi: 166
Lokacija: Na perimetru
Subjektivno skup. Link je info.
Ako ko ode nek javi ima li čega..

_________________
Oci se cakle na putu za nigdje, drzite mi fige, javim se kad stignem.
Sasa Antic


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: pet okt 09, 2015 8:50 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri jul 02, 2014 3:42 pm
Postovi: 46
Bio sam na nekoliko,na ovaj nemogu.Reci što te zanima?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: uto okt 13, 2015 9:20 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned aug 24, 2014 1:43 pm
Postovi: 48
I mene zanimaju iskustva sa ''radionica'' svetih plesova. Iz razloga jer se o plesovima, cini mi se, generalno zna malo.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: uto okt 13, 2015 10:39 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri jul 02, 2014 3:42 pm
Postovi: 46
Ustvari je teško reći,jer je to moje subjektivno iskustvo.Iako sam bio nekoliko puta,nemogu pokazati prstom i reći dobio sam ovo i ovo,ili čak reći da sam postigao neke određene rezultate.

Plesovi su mi ukazali na neke dijelove mene za koje sam "znao",ali sam ih tada direktno vidio.Primjerice koliko se uspoređujem s drugima(u ovom slučaju s drugim plesačima),koliko je slaba moja pažnja i kako je lako izgubim,koliko lagano odustajem nakon prve prepreke koja se pojavi,pa do toga koliko mogu držati pažnju na određenom dijelu ili dijelovima tijela a da ne oslabim pažnju na muziku ili sekvencu pokreta(brojenje).Ukazalo mi je na to koliko ima stupnjeva podijeljene pažnje.

Plesovi koji se plešu su iz škole madame de Salzmann,a neki su i preneseni od gospođe Dushke Horvath,Gurdieffove kćeri.Na radionici se plešu pojednostavljene verzije,koje uopće nisu jednostavne.Počinje se recimo određenom sekvencom nogu ,pa se kad se utvrdi to ubacuju se ruke,pa onda glava,i nekad na kraju i riječi koje izgovaraš u nekim dijelovima konkretnog plesa.Neki plesovi(primjerice "sacred goose") su "ženski",potrebno je osjetiti i muziku i ples,drugi su "muški"(Ho-ya dervish) koji su meni osobno bili teži jer je potrebno izvući to "nešto" iz utrobe,sama prisutnost i energija u ova dva plesa je drugačija,kao i muzika.Ima i dosta toga između,ja sam dao sad samo dva primjera.Između ljudi na plesu,posebno pred kraj zadnjeg dana struji neka čudna energija(ovo sam svaki puta osjetio),koju je teško opisati intelektualno osim riječima kao zajedništvo ili zajednička vibracija.Tu se može testirati i koliko smo spremni ići protiv umora,jer poslije prvog dana osjetio sam neke mišiće za koje nisam ni znao da postoje na nogama i rukama,ali ipak sam usprkos boli i umoru drugi dan jednom to nadišao i malo kasnije osjetio čudnu lakoću i kao da su ruke i noge same radile "bez mene".Ovo je vjerojatio prvi put u životu da sam prebacio prvi mali akumulator kako govori Gurdieff u knjizi UPZČ,siguran sam da su mnogi koji se bave sportom ovo u životu često doživjeli.Za neke plesove je potrebno biti skorz opušten a ipak ulagati veliki napor,i taj balans između opuštenosti mišića i ulaganja napora je teško postići,barem za mene i tada sam shvatio koliko često(stalno) boravim u "glavi" a ne u "tijelu".Jednom smo plesali zatvorenih očiju i rečeno je da plešemo kako nam dođe,da je sve dobro i da se ne opterečujemo nego se opustimo i samo plešemo "bezveze",a ja sam se ipak gledao u ogledalo povremeno da vidim "kako izgledam dok plešem bezveze" :D .Iako me nitko nije vidio kasnije me bilo sramota,jer je jasno i očigledno otkrilo moju taštinu koje nisam bio svjestan.Bilo je tu i unutarnjeg opravdavanja zašto nemogu izvesti neki pokret pravilno,ustvari neke svoje karakteristike sam prvi put na taj način vidio na radionicama.
Treba uzeti u obzir da sam ja početnik u radu,posebno u dijeljenu pažnje na unutra i van i uopće samopromatranju,pa su ove stvari za mene bile nešto "novo" iako sam znao da sve to imam i ranije.Da bi se neki plesovi uopće izveli na samom početku je potebno podijeliti pažnju,kasnije i na više od dva dijela,i u tome segmentu mislim da su plesovi jako dobri,nema veze što se radi o tijelu a ne o intelektu i emocijama,i tijelo je dobar aparat za proučavanje i promatranje senzacija,to sam tek kasnije shvatio,da je sve povezano(iako sam i ovo znao ranije :D )
Dosta toga nisam napisao,upoznao sam krasne ljude,učitelj je vrlo blag i ugodan čovjek,ali i zahtjevan,ipak ne sili preko granice ako nešto nemožeš nemožeš.S druge strane sve te spoznaje kasnije treba primjeniti u vlastitom radu(svakodnevnom) i radionica sama po sebi ne donosi nikakv određeni rezultat.tako da odgovor na pitanje kolege dva posta prije je da je to barem meni bilo value za novac.Uzmi u obzir da sam pušač,da povemeno pijem alkohol i trošim novac na potpuno nepotrebne stvari zbog taštine,mode ili jednostavno hira,tako da tu sumu potrošim u tjedan dana na razno razne gluposti.Ako neko nema za kruh i gleda da uštedi svaku kunu jer ima obitelj i teško živi,onda razumijem da si nemože priuštiti,ja mogu govoriti samo iz svoje pozicije.

Edit:
Postoje plesovi koji su "individualni" osnosno svatko pleše sam,a postoje plesovi koji su "skupni" kao što je Multiplikacija,gdje je svaki plesač određeni dio cjeline(broj iz enneagrama) i potrebno je osim pokreta misliti i na prostor da se ples završi na mjestu s kojeg smo krenuli.Nerijetko smo završavali na drugom dijelu dvorane :D ,što nam je svima dalo vrlo jasnu sliku našeg osjećaja za prostor općenito.Greška jednog plesača ili sporiji ili brži pokret dovodi do odstupanja cijele skupine,tu je isto bilo interesantno gledati unutrašnje reakcije i osuđivanje koje se kod mene osobno dešavalo(ja sam bio među onima koji su najviše "griješili" :lol: ).


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri okt 14, 2015 9:16 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet sep 10, 2010 6:51 am
Postovi: 166
Lokacija: Na perimetru
Micro@

Hvala za informacije.
Zanima me dali mozes raditi s tim sam, dali su dovoljna 2 dana recimo da kolko tolko imas znanja o pokretima i plesovima kako bi ih radio kasnije?

_________________
Oci se cakle na putu za nigdje, drzite mi fige, javim se kad stignem.
Sasa Antic


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri okt 14, 2015 1:35 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri jul 02, 2014 3:42 pm
Postovi: 46
Isto pitanje sam i ja postavio na radionici.Nitko ti ne zabranjuje da zapamtiš skevencu pokreta,čak ti učitelj može poslati muziku iako je sve više manje dostupno online,ali nije isto kao tamo to je poanta.Ja sam pokušao doma neke plesove kojih sam se sječao i nije ista energija kad radi 10-ak ljudi i kad radiš doma sam u sobi.

Ima jedna vježba zove se Om-cricles,gdje u sjedećem položaju sa lijevom rukom radiš krug koji traje ukupno 8 sekundi(pola kruga 4 sekunde),dok istovremeno s desnom radiš krug koji traje 16 sekundi,i duplo je sporiji.Kasnije se dodaje i glava,još kasnije i glas.Radi se uz muziku,čini se jednostavno ali je ustvari jako zahtjevna vježba.Takve vježbe se možda mogu raditi doma,ali opet mislim da je bolje u grupi,barem je za mene takvo iskustvo.

Zavisi o tvom pamćenju i kapacitetu,ali da može se zapamtit samo moje osobno iskustvo je da je učinak na radionici mnogostruko veći.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: čet okt 22, 2015 1:27 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
The Negative Psychologist

Razmišljao sam da link ka dotičnom blogu postavim u temi "linkovi" ali na posletku ipak je bolje ovde, zbog tematike. Nije isključivo vezan za Rad ali ima puno toga izloženog o Formativnim Centrom i stavovima, pa može biti vrlo korisno pročitati po koji post.

:hello2:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: ned nov 22, 2015 3:14 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 30, 2013 9:39 pm
Postovi: 135
Ovakav post sam objavio pre dve godine...pa rekoh da ponovim...da vidimo uopšte da li smo i koliko smo napredovali u razumevanju Gurđijeva...

Belzebub reče svom unuku Hasejnu:

,,...iako, s jedne strane, kod Zemljana, kao i kod svih ostalih tricentričnih bića Vasione, postoje sve mogućnosti za razvoj ``nadtelesnih suština`` il ``viših tela``, s druge strane, zbog kristalizacije različitih posledica svojstva organa kundabufera, njima je skoro nemoguće da usavršavaju svoje nadtelesne suštine do potrebnog nivoa. A pošto u skladu sa fundametalnim kozmičkim zakonima, objekti kao što su ``nadtelesni delovi`` u biću tricentričnih stvorenja, nisu na planetama podvrgnuti uništavanju, i pošto njihova planetarna tela ne mogu da postoje večno, već se, kada dođe vreme, obavezno podvrgavaju procesu svetog ``raskoarna``, nesrećne ``nadtelesne suštine`` moraju prelaziti iz jedne spoljne forme u drugu i večno se u njima mučiti.``

Posle ovih reči lakše se razume život...zar ne?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: pon nov 23, 2015 12:21 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet apr 16, 2010 9:59 am
Postovi: 546
Ostrov je napisao/la:
Ovakav post sam objavio pre dve godine...pa rekoh da ponovim...da vidimo uopšte da li smo i koliko smo napredovali u razumevanju Gurđijeva...

Belzebub reče svom unuku Hasejnu:

,,...iako, s jedne strane, kod Zemljana, kao i kod svih ostalih tricentričnih bića Vasione, postoje sve mogućnosti za razvoj ``nadtelesnih suština`` il ``viših tela``, s druge strane, zbog kristalizacije različitih posledica svojstva organa kundabufera, njima je skoro nemoguće da usavršavaju svoje nadtelesne suštine do potrebnog nivoa. A pošto u skladu sa fundametalnim kozmičkim zakonima, objekti kao što su ``nadtelesni delovi`` u biću tricentričnih stvorenja, nisu na planetama podvrgnuti uništavanju, i pošto njihova planetarna tela ne mogu da postoje večno, već se, kada dođe vreme, obavezno podvrgavaju procesu svetog ``raskoarna``, nesrećne ``nadtelesne suštine`` moraju prelaziti iz jedne spoljne forme u drugu i večno se u njima mučiti.``

Posle ovih reči lakše se razume život...zar ne?


Hehe, tolko mi je sad lakse da neznam sta cu?? :mrgreen: Neznam jer vjecno vracanje problem ili to sto neznam koje stvari poduzet u svezi nevracanja.....

_________________
Hvalisanje je početak sramote.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri nov 25, 2015 7:42 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
^A koliko se uistinu može razumeti navedeni tekst ako ne možemo da se prisetimo ni jedne od tih ranijih inkarnacija?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri dec 16, 2015 11:37 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon okt 04, 2010 10:12 am
Postovi: 192


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: pon dec 21, 2015 11:28 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
Citat:
Posle ovih reči lakše se razume život...zar ne?

Kako da ne.

Nadtjelesne suštine se inkarniraju u ova "tricentrična" bića (tijelo - emocije - mentalitet) kako bi same sebe razvijale i usavršile u okruženju koje nikakvo razvijanje ne podržava.

A dok se ti prisjetiš jednih od tih inkarnacija, druge opet zaboraviš, pa si na istom. ;-)

Netko ovdje stvarno sve to vjeruje?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: uto dec 22, 2015 2:55 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
sen-sei je napisao/la:
u okruženju koje nikakvo razvijanje ne podržava.



Kad bi razvijanje bilo još potpomognuto i spoljašnjim okolnostima, da li bi bilo vredno i spomena?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Gurđijev
PostPostano: sri dec 23, 2015 12:24 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
bi. jer zagonetka nad zagonetkama treba biti riješena: otkriti koje su to spoljašnje okolnosti koje ga (ipak) i kako ga potpomažu.


~~~~~~~~~~~~~~



There is no way out whatsoever. . . .
However, there is; there is one exit only—to have outside myself, so to
say, a "never-sleeping-regulating-factor."
Namely, a factor which would remind me always, in my every common
state, to "remember myself."

uvijek budni (nikad ne spavajući) regulatorni faktor...

"o presveti, vazda BUDNI Bože, dođi sa svjetlom svojim i grmljavinom" (Rabindranath Tagore, Gitanđali 39)



"djelovanje pojedinca za svrhu razvijanja određenih xyz odlika skrivenih u njemu" mogao bi se - kad bi netko htio, u terminologiji, nazvati rad protiv zloboga.

cijeli izraz se odnosi na tzv. zloboga kojeg je i sam Gurđijev, kako sam kaže, razvio SAM unutar sebe samog i koji ga je iznutra poticao. i tom i takvom "kvazibogu" (zlo-dobro, zlobogu), fikciji vlastite imaginacije, kojeg i čiju sliku i predstavu u sebi pojedinac stvara subjektivno SVAK SAM ZA SEBE, tim "frankenštajnima" tragatelj tada pridaje bilo koja božanska imena i odlike koje sam tragatelj smatra degutantnim iz cijelog spektra degutantnosti koje čovjek može smatrati odurnima i groznima.

u tome dobija nekakvu "negativnu motivaciju" za daljnji nastavak rada protiv te vlastite kreacije. postavlja se pitanje: da li rad, djelovanje, borba i ulaganje vremena, volje i truda utemeljen na "PROTIV nečeg" negativnog nasuprot radu djelovanju, borbi i ulaganju vremena, volje i truda utemeljen i vođen "ZA nešto" pozitivno donosi nužno identične nuspojave, efekte, rezultate i pomake? naglašava li se ono protiv čega se bori ili se naglašava ono za šta se bori? čemu se pridaje više pažnje? da li još uvijek nismo naučili: "ono čemu pridaješ (veću) pažnju to (više) raste, energija toga raste"?
"aktivno i proaktivno" ZA, "protiv" - onako usput i u prolazu... borimo li se protiv mraka tako što ćemo na njega mahati rukama, mlatiti ga i dizati prašinu u toj tmini koja će jedino završiti u našim vlastitim očima? ili se protiv mraka borimo jednostavno tako što (u)palimo svjetlo?



zaboravnost je jedna od onih stvari kojima je čovjek podložan. pa ju s vremena na vrijeme treba prodrmati...

pomaci?
hm...

"Sta sve nisam ucinio, kakve sve mere nisam preduzeo u stanju moje obicne budnosti da bi se aktivnost mog dusevnog zivota odvijala po nalozima mog aktivnog svesnog - a sve uzalud"

"upkos svim svojim zeljama i svim svojim naporima, nikako nisam uspevao da u svakodnevnom zivotu s drugima "opomenem"sebe i da se ne izrazavam u skladu sa teznjama svoje prirode, nego prema nalozima svog postignutog svesnog.
Nisam mogao da postignem to da stepen "samoopomene” postane dovoljno snazan da spreci da tok asocijacija koje se
same od sebe u meni nizu zavisi od izvesnih vrlo nepozeljnih cinilaca moje nasleđene prirode.

Uporno sam tragao za uzrokom tog strašnog stanja mog unutarnjeg sveta, raspitivao sam se kod mnogih ljudi o tome, ali nista nisam mogao da razjasnim.
Samo mi je jedno postalo jasno, a to je da nuznost da se ne poistovecujem i da "opomenem ” sebe u svakom casu tokom
svakodnevnog zivota zahteva da u meni stalno postoji budna paznja, a da tu budnost u coveku moze pokrenuti samo
delovanje cinioca stalne opomene koja dolazi spolja
.

Sve sam pokusao u proteklom zivotu, cak sam nosio kostreti svih vrsta, nista nije pomoglo. Te su stvari pomagale samo
dok sam ih nosio, i to samo u pocetku: cim bih prestao da ih nosim, cim bih se na njih navikao, bivalo je kao i pre.
Nema moguceg izlaza...

Pa ipak ima, ima - jedan jedini. Potrebna mi je, izvan mene pomoc uskladujuceg cinioca koji nikada ne spava.
To jest cinioca koji bi me stalno podsticao, ma kakvo bilo moje stanje, da ,,opominjem,, sebe.

Sta? Kako! Zar bi to bilo moguce!...
Zasto mi tako jednostavna misao nije pre pala na pamet?
Zasto je trebalo toliko patiti i ocajavati da bih tek sada uocio tu mogucnost?
Zasto i tu nisam, takode, pritekao onoj sveobuhvatnoj podudarnosti?
Pa, i tu Bog... opet, Bog. Samo on. Svuda on - i sve je u povezano s njim.
Ipak je tacno da sam covek a ne zivotinja, mada postojim u istoj kosmickoj sredini kao i sva stvorenja.

Nije se uzalud od najranijih godina covecanstva govorilo i tvrdilo u svim verama da je coveka - za razliku od drugih spoljnih
oblika zivotinjskog sveta - stvorio Bog na sliku svoju.

Na sliku svoju znaci da je Bog u svojoj providnosti nasem opstem izgledu dao takav sklop koji ima mogucnost da stvori i ispolji svojstva koja on sam ima u sebi.

On je Bog, prema tome, i ja sam Bog:
Jedina razlika izmedu njega i mene treba da bude- i, naravno jeste- razlika u stepenu.
On je Bog velikog sveta, a ja treba da budem Bog malog sveta.
On je Bog svega prisutnog u svemiru i celog mog spoljnog sveta.
I ja sam Bog, ali celog svog unutarnjeg sveta.
Za sve i u svemu imamo iste mogucnosti i iste nemogucnosti.
Iste mogucnosti i nemogucnosti koje on ima s obzirom na sveukupna prostranstva svemira ja treba da imam u pogledu zivotnog delokruga koji je meni poveren.
Ono sto je Njemu moguce i nemoguce u podrucju velikog sveta meni treba da bude moguce i nemoguce u podrucju mog
malog sveta.

Sve je to jasno, tako jasno kao i da nakon noci treba da dođe dan.

Kako sam mogao a da ne opazim tako ocevidnu podudarnost?

Toliko sam mislio na stvaranje sveta, na postojanje sveta i, uopste, na Boga i njegova dela, toliko sam o svemu tome razgovarao s drugima, i nikada mi nije pala na pamet ta jednostavna misao.

A bilo je tako ocevidno!

Sve bez izuzetka, zdrava logika, bas kao i istorijske cinjenice, otkrivaju i potvrduju da je Bog apsolutna Dobrota. On je sva ljubav i sva Milost. On je pravedni Mirotvorac svega sto postoji."



...development of the hidden properties in man...
fraza iz G.: The herald of coming good

skrivene = unutarnje ODLIKE, svojstva, karakteristike (properties) u čovjeku - bivaju ono što je čovjek poslan ovdje u ovom životu razviti i razvijati.
što su uopće one?

"Stoga, dakle, zelite li stvarno u sebi steci ono sto jedino razlikuje coveka od obicne zivotinje, drugim recima, zelite li da budete onakvi kakvim vam je Velika Priroda dala mogucnost da budete pod uslovom da to uistinu zelite- zeljom koja emanira iz triju delova vaseg bica nezavisno oduhovljenih- i preduzmete li svesne napore u cilju da se preobrazite u ’’obrađenu zemlju” sposobnu da iz nje proklija i izraste ono na cemu pociva nada Stvoritelja svih postojecih stvari"




A. rad na sebi nije onda protiv Velike Prirode? (on nit je koristan za produženje nit podržava temelje pojedinčevog "nenormalnog života" i (ne)shvaćanja proizašlih iz istoga? koji (nenormalan život) je sav i sam protiv Velike Prirode i Boga jednako?)
B. ako rad na sebi podrazumijeva da u tebi izraste ono na čemu počiva "nada Stvoritelja svih postojećih stvari" = Boga, isti taj rad nije i ne može biti protiv Boga?
nada Stvoritelja svih postojećih stvari kojeg Gurđijev naziva, kao što se oduvijek i nazivao: Bog. Njegova nada? u čemu se to sastoji ta "nada Stvoritelja" svega i svog tvog vanjskog svijeta? nada da budemo onakvi kakvi, kakvima nam je Velika Priroda (zar je moguće da je i ona Božja?) dala mogućnost da budemo? zašto? s kojom svrhom? da u nama proklija i izraste temelj nade Boga samog?

"Samo puno ostvarenje neizbeznosti nase sopstvene smrti (...)

--- ah to "drvo srama" ---

(...) moze da unisti činioce koji su se usadili u nama zbog naseg nenormalnog zivota, i koji su izvori ispoljavanja raznih vidova naseg egoizma, korena sveg zla u nasim uzajamnim odnosima.
I samo to ostvarenje moze uskrsnuti, u ljudima, bozanske iskre koje su nekada u njima bile kao istinski podsticaji Vere, Ljubavi i Nade"
prevedeni citati iz Gurđijev: Život je stvaran samo kada jesam

eat the meat but spit the bone...


nego, ima i druga zagonetka: koja i kakva je veza između Gospodara plesa i Gospodara muha?



zašto bi trebalo uskrsnuti u ljudima božanske iskre koje su kako tada (nekada ili tek u Božjem predznanju, ne ulazim ovdje sada), tako i uvijek - istinski poticaji Vjere, Ljubavi i Nade (zarad iskorjenjivanja zla koji postoji u našim uzajamnim odnosima? uzajamnim, međusobnim odnosima? ah ti odnosi i te egoistične krhotine koje nikako da otpadnu... "zlobogovi")? uskrsnuće božanskih iskri koje potiču zaživljavanje u nama vjere, ljubavi i nade - je nekakva nada Boga za nas? zar su mrtve, mrtve u nama te božanske iskre? mrtvi su u nama poticaji Vjere, Ljubavi i Nade? i putem uskrsnuća u nama tih tajanstvenih "božanskih iskri" ili "božanske potvrde izvornih i pravih impulsa: vjere, ljubavi i nade"(divine proofs of genuine impulses-faith, love and hope)... mi postajemo ispunjenje Božje nade i vjere u nas? zar Bog ima takav nekakav Naum za nas?
nije li očigledno?
nije?
zar On aktivno djeluje u nama baš u tu svrhu?

svaka ptica svome jatu leti.

uh te ribe s tako "suptilnim" koščicama.

ispada da ----->
...development of the hidden properties in man...
fraza iz G.: The herald of coming good

skrivene = unutarnje ODLIKE, svojstva, karakteristike (properties) u čovjeku - bivaju ono što je čovjek poslan ovdje u ovom životu razviti i razvijati.
što su uopće one?

-----> su one vjera, ljubav i nada i sve što potiče razvoj tih skrivenih ili uskrsnuće (ponovno oživljavanje i zaživljavanje) tih pomrlih odlika u nama je svrha života jednako kao i razvoja ljudskog bića kao takvog? u riječima samog G.
(valjda ćemo i izražavati ono što razvijamo? u našim odnosima jednih prema drugima i svemu ostalome... )


a sve to za neki efekt ili posljedicu ima iskorijenjivanje zla koji postoji u našim uzajamnim odnosima? uzajamnim, međusobnim odnosima? ah ti odnosi i te emocionalne krhotine ...
ali, ne... nemoguće da Gurđijev ima tako "banalne" stvari na umu, tako "prizemljene"... mora da je i njemu važnije fantaziranje o aeonima i emanacijama i hijerarhijama briaha i jeciraha...

"sve to", ispada moguće tek "punom realizacijom neizbježnosti naše vlastite smrti", kaže G.
"moj prijatelju, mene više nema..."
Belzebub je trebao dovesti do te realizacije u čitatelju: ti "stari, nevaljali, zloboški" umireš da bi "novi, ispravni i obdaren Božanskim odlikama" mogao živjeti i zaživjeti.

"As we are, we are food for the moon. What we are trying to do in this Work is to be able to be food for the sun. "
ma hajde...

koja sinkro-dencija. baš noćah se probudih usred noći usred jednog sna prepunog izgovaranja nekakvih blagoslova raznih ljudi i jedan među njima kojega se jedino i sjećam, jer je bio zadnji bješe: "neka dva sunca nikad nad tobom ne zađu".


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

dodatak.
lekcija iz tantre:
hrana za mjesec?? mjesec je tantrički predstavljen (trima vrtložnim) centrima (gornja čakrička trijada) u glavi. u Gurđijevljevoj (i gnostičkoj) terminologiji to je intelektualni centar.
ali mi bi trebali okrenuti svoje napore prema suncu? sunčev centar predstavlja anahata. srce. biti "hrana" za sunčevu svjetlost? "hrana" za svjetlost nije li "gorivo", ono što izgara gorljivo i žarko da bi svjetlo svijetlilo? transformiranjem emocionalnog centra - dobija se neophodno gorivo za funkcionalnu integraciju svih centara jednako. jedino transformiranjem emocionalnog centra i njegovim povratkom "Primarnoj emociji", toj božanskoj iskri koja u nama raspiruje ... vjeru, nadu i ljubav (kako je to prvi formulirao Pavle i G. samo citirao isti trio)


~~~~~~~~~~~~~~~


Gospodar plesa je upravo to: gospodar PLESA.

Gurđijev je, njegovi prijatelji to jako dobro znaju, bio Gospodar PLESA, tako se i sam potpisivao. majstor obrata i zapetljancija, pa, neka čitatelj sam porazmisli o razlici i smjeru osobnog razvoja između ove dvije verzije donje rečenice:

Na sliku svoju znaci da je Bog u svojoj providnosti nasem
opstem izgledu dao takav sklop koji ima mogucnost da stvori i ispolji svojstva koja On (ili on malim početnim slovom) sam ima u sebi.
... svojstva koja Bog ima u sebi - moguće je ispoljiti kroz naš "izgled" i naš "sklop".

ili

Na sliku svoju znaci da je Bog u svojoj providnosti nasem
opstem izgledu dao takav sklop koji ima mogucnost da stvori i ispolji svojstva koja on (u smislu "to", eng.: it) sam ima u sebi.

... svojstva koja već postoje, kakva god da su unutar samog "izgleda" i "sklopa" --- što je u Gurđijevljevoj terminologiji "naslijeđena priroda" --- mogu se ispoljiti.

prva verzija govori o pravoj gnozi i rađanju unutarnjeg čovjeka. za Boga. protiv Zlo-Boga.
druga verzija je mlaćenje prazne slame vanjskog čovjeka koji jednostavno ne želi nadići sam sebe i svoje tašto i oholo (samovažno) laganje samog sebe djelujući time protiv Boga i za Zlo-Boga.


naš opći izgled i sklop - koji je Bog stvorio na sliku svoju ima mogućnost da stvori i ispolji svojstva koja i Bog sam ima u sebi? dok istovremeno postoji mogućnost da čovjek stvori i ispolji svojstva koja Bog u sebi nema? možda onda da ista ta pokušava pridati Bogu samome, jer eto, čovjek ih je stvorio i ispoljio u sebi, pa mora da su onda ista i u Bogu? tako nastaje Gurđijevljev Zlo-Bog? ma neee, zasigurno je tek u pitanju ta opstruktivna ideja "zlo-dobro", izmišljanje tog dualizma je, mora da je, krivo za sve!? "zlodobro" nije ništa drugo do "miks, mješavina dobra i zla" koje je zlo samo, iz samo jednog razloga: život je dobro i da bi zlo živjelo mora se zamiksati s dobrim. oživljavanje negativnih ("naslijeđenih" ili samoutisnutih ili prizvanih ili prihvaćenih) odlika u nama i svemu je "zlodobro" koje je (oživljeno i zaživljeno) zlo (zlobog).



svo oplemenjivanje vlastitog karaktera i života, (stava kod čovjeka 1-2-3 u gnostici), potječe od tog izvora te božanske iskre koja je dana svakom čovjeku, a koja potpaljuje u nama i vjeru i ljubav i nadu.
poanta svakog oplemenjivanja ljudskog karaktera je upoznavanje Vjere Realiteta. Nade Realiteta. Ljubavi Realiteta. jer iste je u nama frcnula. svrha gnoze i bilo kojeg istinski shvaćenog Puta je omogućavanje toj i takvoj "božanskoj iskri" u nama da zabriljira. i to je put k razumijevanju života, svijeta, sebe, drugih, svih i svega.

"But you must remember that Men Numbers One, Two and Three are all on the same level, are all equal in potential.
Everything wants to Be, to manifest itself, its idea. "
iz ranije u topiku danog linka Staveley-a.

zlobog. Evil-God. (zlo-dobro)

drugdje je čovjek 1-2-3 nazvan "dušom": tko izgubi svoju dušu, pronaći će ju (novi život integriranog ljudskog bića). tko pronađe svoju dušu (oživljava u sebi čovjeka 1, 2 ili 3?) - izgubit će (ju)... hm...
kaže iznad da "sve želi BITI", pa tako i čovjek 1-2-3. mi tog čovjeka u sebi ne moramo neprekidno usmrćivati. dapače: on jest smrtan i umire prirodno stalno iznova, svakoga dana. ono što mi ljudi činimo je da ga neprekidno oživljavamo, figurativno... i on neprekidno figurativno umire u našim zaboravima koje onda opet oživljavamo... dalo bi se... ali ionako je ovaj post poduži (prava trakavica, ne zamjerite).

...
hvala na čitanju

p.s. edit: uglavnom tek kozmetički (underline otkazao poslušnost ;-q)


Zadnja izmjena: sen-sei; pon jun 20, 2016 1:25 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1205 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 61  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 14 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz