Ok Panta
Pojava Gospe je obmana, odakle znas da tvoje iskustvo nije. Jel imas neki osecaj da nije? Osecaj imaju i svjedoci Gospe, pa ti ipak tvrdis da nije to prava Gospa. Ja bih isto tvrdeo i o Sirijanima kojih si ti video. Mogu biti realni, ali mogu biti i obmana. Dok si u matrici nemozes biti siguran, zar ne? U tome leze moje sumnje.

Umesto da lepo diskutiras ti uporno ko sivonja procenujes mene i lepis mi etikete. Nek ti bude, jas sam zalutao sanjar
BURAZERU

Nisu bili samo Sirijani.
Kakvim se kriterijumima rukovodim kada sudim o realnosti nečega, to zaista ne mogu da ti objasnim jer izgleda mi da je tvoj ego mnogo jači od tebe samog.
Možda i grešim, svi smo mi malo drugačiji nego što se prikazujemo ovako na monitoru, ali rekao sam ti dovoljno šta mislim. Ne mogu da se vratim nazad gde sam bio pre 20 godina pa da diskutujem sa tobom o kojekakvim sumnjama i teorijama. Mene je nešto tresnulo po glavi i moram da reagujem. Tebe još nije pa zato i možeš sa filozofiraš do mile volje.

Evo ziggy zašto nije mogla biti gospa, jer gospa ne postoji.
Cijeli mit gospe i isusa je izmišljen od strane crkve nakon 325 godine i nikejskog sabora.
Nevjerojatno je to, kako postoje božanstva prije isusa koji djele identičan život, rođeni 25.12, majka djevica, otac na nebu, otac i sin su jedno, sin umro za grijehe, treći dan ga nije bilo u grobu.
Ta priča je za mitru, horusa i još neka druga mitološka božanstva koje je crkva doslovno kopirala.
Stoga ako je gospu izmislila crkva a to je vrlo lako dokazivo, kako onda ukazanje može biti pravo ako je gospa izmišljena?

Zabavna mi je to tvrdnja da su vanzemaljci egregori.
Koja to treba biti snaga i kolicina misli specificno ustrojenih da razviju odredeno oblik globalno. Pogotovo dok ljudi nemaju nacina medusobno izmijeniti svoje vizije.



Kovanica od prije 400 godina. Ljudi gledali X-files promatrali i stvorili egregor. Super. Kraj 16 stoljeca ali TV prijemnici u formi 100%.



Viđe Nefilima ajoj kolki je ovaj egregor pa da covjeku stane dah...




Jedan umjetnik starijeg doba koji voli crtati egregore. Ili je mozda vidio na TV-u.

Ups ovo je iz Decana.
Ti tipovi u manstriru mknogo opaki tipovi. Malo mole a malo stvaraju egregore pa ih zatim crtaju po zidovima.

Panta
Znaci ipak tvoji kriterijumi su subjektivni, licno tvoji. A to sto hvatas za mene i moj ego je problem tvog ega Uostalom ako smo mi jaci od ega ne bi uopste bili ovde i sada.

Game Developer
Mislim da smo vec razjasnili o prirodi Gospe. Samo sam je spomenuo kao uporedjenje sa pojavama Sirijana i ostalih. Sa hriscanskim dogmama sam rascistio vec odavno. Nemoras traciti vreme da mi objasnjavas.
Postojanje Gospe je nedokazivo. Ista je prica i sa Sirijanima, Kasiopejcima itd jer i Gospa i oni deluju subjektivno. Njihova forma pojavljivanja i delovanja je skoro identicna. Nekog lupi po glavi Gospa, nekog Sirijani. To su samo nijanse.
Ako vise sumnjas u postojanje Gospe(kao covek zdravog razuma) onda moras da sumnjas i u postojanje Sirijana i sl. Mislim, nista ti ne moras, ali ako hoces da ostanes dosledan zdravorazumskog razmisljana trebas zadrzati taj pravac.

Organski
Uh...sad si me naterao da editiram post.

1. Vanzemaljci - jedna stvar

2. Sivi, vilenjaci, elfovi, reptili - astrali, egregori

Nesumnjivo je da su vanzemaljci posecivali i posjecuju Zemlju i da su nekada davno glumili bogove. Ali danas oni koji smislaju zavjere toliko pomesaju stvar da se vise nemoze prepoznati sta je vanzemaljac a sta egregor. Covjek je decenijama gajenja ovog kulta vanzemaljaca, svjesno ili nesvjesno stvorio toliko mentalnih tvorevina da su konkretni vanzemaljci potisnuti u pozadini. Mozda je 0.01% vidjenih NLO-a pravi ET brod, dok je sve ostalo obmana, egregor, misaona forma, pogresna identifikacija i sl. Cak tvrdim da su ovi drevni NLO-i konkretniji i iskreniji od danasnjih jer nisu zacinjeni i zatrovani hajpom, pomodarstvom, mitovima.

Ako je SAMO JEDAN nlo... tada nema nikakve zavjere. NLO-i su realni, bilo u našoj ili bilo kojoj drugoj realnosti. Znači realno može biti jako promjenjiv pojam. Nemojte svoje vizije temeljiti kao konvencionalna znanost, tj. na jednoj nepobitnoj činjenici, jer onda se sve ruši nakon pobijanja te činjenice. Ništa nije fiksno, i sve treba gledati iz svih percepcija. Dakle, nije ni bitno jel je zavjera ili nije. Nlo-i su tu, nismo sami, sad se tome treba prilagoditi i saznati što više o njim i njihovim aktivnostima. Radi stjecanja šire slike.

Hm...ja mislim da ovdje nitko ne osporava postojanje vanzemaljaca.

Ali čini mi se kao da se blago negiraju entiteti koje je stvorio sam čovjek, koji su i sami nekad bili ljudi (poznatiji kao duhovi) kojima je nama nevidljiva strana ovoga svijeta pretrpana.

I da, svima jaši za vratom barem jedan takav entitet, baš kao na onoj slici gdje svakom za vratom jaši reptil.

I što oni rade? Utječu na naše misli, navode nas da činimo neke stvari za koje i sami znamo da nam štete, ali 'ne možemo protiv toga'.

Uostalom, nije ni bitno njihovo porijeklo, oni su tu. Ja ih ne vidim, ali ih dobrano osjećam.
Ono što je bitno je kako se njih otarasiti. Mislim da je jedina mogućnost postati za njih neprimjetan. To je vraški teško učiniti jer oni se hrane onime što stvaramo našim mislima, osjećajima...

Trebali bismo se dovesti u stanje, ako ste gledali film 'Genijalan um' što je i istinita priča, kada je šizofreničar pobijedio svoju bolest tako da je prestao obraćati pažnju na likove koji su mu se priviđali...tako ga oni više nisu opsjedali iako su oni i dalje bili tamo i on ih je vidio.
Treba se dovesti u stanje NEUTRALNOSTI, ne biti ni za ni protiv, jednostavno promatrati, probati se dovesti u stanje bez misli. E, TO je teško.

A nama je baš zanimljivo baviti se reptilima i sličnima...a to oni i žele, tako ih hranimo.

Mimi,

Taj “šizofreničar“ je „smislio“ upravo ono što su „oni“ i htjeli od njega, - „Teoriju Igre“ (Game Theory) što se u prevodu, - kako ubiti što više ljudi sa što manje troškova. Čista „ekonomija“. U svakom slučaju, ta „igra“ je veoma interesantna za proučavanje mentalnog sklopa organskih portala. Ako ništa, može se krenuti od toga koliko ona ima veze s onom „božjom iskrom“ ili ljudskom dušom, što bi se reklo?!

http://plato.stanford.edu/entries/game-theory/#Mot

Holiwood na stranu, proučavajući istinski život tog čovjeka (J. Nash) stiće se utisak da se tu ipak radilo o psihopatiji. Možda OP pod dirigentskom palicom 4D OPS?!

Što se tiče duhovnih priljepaka ili privjesaka (spirit attachments), preporučujem knjigu W. Baldwina CE-TI koja se može naći ovdje:

www.noblerealms.net/files

mada je još bolja njegova knjiga The Spirit Releasement Therapy, što se te tematike tiče.

Pozdrav!

Ne treba zanemariti ni MISLI. Na primjer, misli straha brzo će opsjesti osobu koja strahuje i neće se moći tako lako osloboditi tih misli koje ne moraju uopće biti njezine, već ih takva osoba privlači kao magnet , jača ih i hrani, čak i ako strah nema uopće nikakvu razumnu osnovu.
Kad se istovrsne misli namnože, one postaju također jedan, vi biste ovdje rekli 'vanzemaljac' koji se može toliko zgusnuti da postaje čak vidljiv ljudskom oku, različita oblika.

Da ne govorimo kako nam se misli nameću putem medija, putem obrazovanja, zdravstva, crkve, putem naših bližnjih...i nisu samo crne misli one koje su štetne, čak i 'bijele misli' su opasne i obmanjujuće, čak možda i više jer crnih misli se nastojimo osloboditi, a ove druge gode našoj ličnosti.

Toliko je toga oko nas što nas crpi, obmanjuje, i ne bih se čudila da je ovo što mi ovdje spominjemo samo jedan mali dio tog užasa.

ja isto ne razumijem, uopće se tu ne radi o tome da bilo tko osporava postojanje ET-a. Meni je to, davno sam rekla potpuno normalno da postoje i to različite vrste, ne treba mi se dokazivati da postoje kada znam da postoje(čista logika, čak mi i nisu potrebni materijalni dokazi za to) , ali znam da egzistiraju i dr. entiteti od kojih su neki stvoreni kroz fokusiranje., da postoje i entiteti koji egzistiraju na astralnoj ravni, a čije porijklo ne znam (niti njihovu bit, niti prirodu niti od kuda potjeću) .. pretpostavljam da se koriste i za svjesnu i za nesvjesnu manipulaciju..dok neki eto samo egzistiraju
.Slažem se s Mimi, otprilike tako i ja gledam na stvari, jednostavno promatrajte, koliko je god moguće neutralno, izvana, bez poistovječivanja s ovim ili onim. Ja to pokušavam raditi..

Ovo je komedija ziva hehe...
Kad se o tako necem prica onda treba odrediti nivo na kojem pricamo o tome. Tema je konkretna a mi cemo zavrsiti kao i 100 puta do sada na zakljucku da je "sve jedno, ljubav, svijest, vanzemaljci odraz nas samih itd. itd."

Ali tako moze svaka tema zavrsiti pa nema ni razloga uopce raspravljati o bilo cemu.

Recimo jedan primjer takve tipicne rasprave koju ponekad cini mi se recikliramo do u nedogled.

A: Pozdrav. Probusila mi se guma na biciklu, ne znam kako je zakrpati, razmisljam da kupim novu gumu. Ima li netko neki savjet?

B: Nemoj kupiti novu gumu, vise se isplati zakrpati staru.

A: Oprosti ali smatram da je ipak pametnije i jeftinije zakrpati gumu.

B: E pa nije!

C: Hej decki, cemu svada, time gubimo vrijeme na istrazivanje kako najbolje zakrpat gumu. A guma je ono sta je bitno.

.....................zatim nagli dramatski zaplet br. 1

D: Prvi post nema veze sa vezom. I sta radi na ovom forumu uopce? Ovdje ljudi voze aute!

A: Oprosti D ali ne znam sta si se zakacio za mene. Ta cijela prica sa autima mi je sumnjiva. Ja rade idem biciklom. Ionako sam uvjeren da je 0.5% slucajeva dok pukne guma prouzroceno tvornickom greskom a sve je ostalo cista nepaznja.

D: A. ovdje dolaze ljudi koji voze aute godinama i sad ih oces uvjeriti da je biciklom bolje. Ohladi...

....................nastavak zapleta...metafizicka komponenta se ubacuje...

E: Guma nije mogla puknut jer je ona samo egregor. Tvoja guma je samo odraz podsvijesti....

A: Da E, slazem se velikim dijelom sa tobom!

B: ???? Cekaj dal ti oces zakrpati gumu ili ne na kraju???

F: Cemu da zakrpa gumu kad je ona samo odraz njega samog. Treba spoznati cjelinu i ozivjeti gumu u sebi. To je hiperdimenzionalan problem.
Na 4 denzitetu tvoja guma je vec zakrpana zahvaljujuci tvojoj namjeri da je zakrpas.

B: A, a da probas ipak kupiti novu gumu ili ako vec zelis zakrpati staru uzmes ljepilo, komad stare gume....

A: Suti B, skreces sa teme...

B: ???

F: B, cemu se raspravljas sa A, gledaj siru sliku....uostalom sve je jedno, prostor ne postoji tako da nema potrebe za gumom jer sta ce mu kad je on zapravo vec tamo gdje je htio doc sa biciklom!!!

E: Nije ni cudo da je u Japanu guma cetverokutasta. Tamo je drustvena percepcija kotaca drukcija. Videni su mnogi kotaci ali smatram da su samo neki od njih pravi. Uostalom nitko ne osporava da su kotaci tu negdje samo sta smatram da su kotaci izraz nase zelje da negdje odemo a zapravo smo vec tamo.

A: Hm....a kako da ja zakrpam gumu?

B: Kupi u ducanu novu!

A: Imas pravo hvala.

Imaš pravo...
Kaj predlažeš na koncu?Problem iz prvog posta je jedno viđenje teorija zavjere.. hm kako uopće definirati taj problem?
PS. ja nisam isto za ono sve je ljubav , haj ho, haj ho... samo stvarno ne znam kaj pametno za reć , a da bude revolucionarni odgovor na ovu temu ...
I kaj imaš protiv egregora

Hahahah !

Pa kupit novu gumu...

Sada su dućani zatvoreni, pol jedan u noći je...(kod mene na sata bar)
Eto..

Sam problem je postavljen na pogrešnoj osnovi. Čista izmišljotina i spekulacija kojoj nedostaju osnovne informacije (šta zaista radi vlada USA u svojim najtajnijim rabotama). Ziggy to ne zna (kao ni mi) a zamišlja da zna da bi po svaku cenu sačuvao svoju sliku sveta koju su neke informacije ovde izgleda poprilično uzdrmale.

Ziggy bi bio mnogo korisniji kada bi iznosio svoja iskustva, kao na primer ono da je još davno od svoje rođake slušao o reptilima i da je Rokfeler pustio rep kad je umro. Bilo bi vrlo interesantno saznati odakle joj te informacije jer je bilo pre Sverdlova, Ickea i pre interneta.

Nema nikakvih 'zavera', svet ide svojim putem i ima razloga što je tako, odnosno što je baš ovakav kakav jeste.

Teorijama zavere bave se oni ljudi koji ne mogu i ne smeju da vide svet kakav jeste, a osećaju da 'nečeg ima', takođe su im informacije skrivene. Oni time zadovoljavaju sopstvene psihološke potrebe, naročito potiskivanje straha.

Teorijama zavere se ne bave oni ljudi koji uopšte i nisu svesni da ne vide svet kakav jeste, nego misle da znaju sve.

Ova se diskusija zaista rasplinila. Vi o gumama, a Pantelija o Zigiju i njegovom mentalnom sklopu.

Panta
Uzdrmanost je vec odavno prosla. Moja slika sveta slozenija je nego sto ti slutis. Samo tebi nije jasno kako ja vec odavno upoznat sa ovim stvarima i zeljan znanja, nikako da se uhvatim za ovu pricu. Nemogu ti objasniti ni kako ni zasto.
Neznam odakle je moja rodjaka cula za Rokfelerov rep. Ona je u to vreme bila aktivna u Hare Krisna i verovatno odatle je i cula pricu. U to vreme smo poceli da se otvaramo prema zapadu i do tada nije postojala takva zaveraska UFO manija kao sada. Jedino od cega sam se informirao bile su Klarkove Misterije Sveta. UFO je poceo da me interesuje jos od malena.
Kako i da je Hare Krisna je imala puno povjesnih i modernih "podataka" o vanzemaljcima, njihovim planetama, mada je sve to bilo u nekoj izrazeno mitoloskoj varijanti. Cak sam cuo i pricu da je i Stiven Spilberg upetljan u zavjeri. Oni su delili ET na rajske i paklene. Rajski ET zive na rajskim planetama i prema opisima veoma potsecaju na angjele i sl. Nesto poput duhovno naprednih etericnih bica. Njihova je uloga, da se tako izrazim pozitivno - neutralna. Uglavnom posmatraci. Drugi, pakleni ET su tehnoloski zavisni i demonske su prirode.

Mislim da u to vreme kad sam ja cuo tu pricu Icke nije je ni slutio. Moja pretpostavka je da su Reptoidi u to vreme bili relativno nepoznati cak i na zapadu i da su forma novijeg datuma. Za razliku recimo od grejsa koji su stari nekoliko decenija. Mozda je cjela reptilska stvar istocnjacki izvoz. Neznam odakle i kada je pocela prica o reptilima ali bih zeleo da saznam.

Da ne raspredam previse, stvar sto me fascinirala nisu bili vanzemaljci jer sam vec duboko verovao u njihovo postojanje, naucio sam samo vise detalja. To sto me trznulo bio je istocnjacki svetogled, covekova priroda i smisla zivota, iluzija sveta i tako dalje. Upravo tamo sam usmerio svoju energiju i ET su mi postali nekako nevazni. I jesu nevazni, jer prezentiraju mitologiju, a ne sustinu stvari. Drago mi je sto je tako i ne bih se ponovo ufuravao u ET stvari, jer me jednostavno vise ne fasciniraju.

Jel si sad Panta zadovoljan odgovorom? Jel ti sada izgledam korisniji?

Slozio bih se sa prethodnim postom da sto mi njima vise obracamo paznju oni postaju jaci. Opsjedaju nas zivot. Umesto da spoznamo sebe mi bi da otkrijemo sta radi nas komsija reptil. Dal je nas komsija neonacist, pedofil ili reptil stvarno nije bitno. To ljudi stvarno oduzima energiju. To su svetovne stvari, a svet je takav kakav je, mi ga percepiramo na razlicite nacine. Neko plice, neko dublje. Ali nije lepo zaustaviti se na fantasticne vanzemaljce, ostati tako ufuran i do kraja zivota cekati VAL. U osnovi to je odlika religija: tres bum, Gospa, fascinacija i onda puzenje na kolena do kraja zivota.

Ne treba covjek toliko predano pratiti svetske zavere jer nece primetiti da mu zena kuje zavjeru da zbrise sa njegovim najboljim prijateljom i usput pokupi sve iz sefa.

...haha, ovdje se predbacuje da se ne ne priča o KONKRETNIM stvarima. Čim netko kaže da je najbitnije od svega krenuti od sebe, to nije konkretno

Kao prvo napali ste Ziggija da ima neka uvjerenja koja on uopće nema. Mislim da smo se ovdje KONKRETNO odmakli, ne od teme, nego od zdrava razuma. Nije li i to jedna vrsta zavjere prema Ziggiju? Čak je dobio prijedlog da odbije s foruma.Optuže te za neka vjerovanja u koja uopće ne vjeruješ...zvuči poznato...

Organski portalu, sve je odraz nas samih. Tebi to nije konkretno? Naravno da ti nije konkretno, kad si u zavjeri. Svi smo u zavjeri.
Neki mačići ovdje pokušavaju progledati kroz bijednu rupicu kroz koju prolazi kap svjetla i uviđaju neke stvari, ali che...kad to nije konkretno. Naravno da nije konkretno, slijepom mačiću uopće nije konkretan vanjski svijet, tu i tamo se nabije o neki predmet i samo tako ima predodžbu da bi možda mogao postojati. Kod nas je obrnuti slučaj. Mi trebamo otvoriti oči na unutra.

Konkretno, kad si tako konkretan, što ćeš ti učiniti s vanzemaljcima, osim što ti je zanimljivo proučavati ih i pričati o tome s drugima i eventualno izraditi neke spravice koje su za njih kao da se protiv tenka ideš boriti bananom?

Konkretno je upravo u 'nekonkretnom'. Zašto? Zato što ti reptilići u 'nekonkretno' nemaju pristupa, za njih to 'nekonkretno' uopće ne postoji, štoviše, ako im pričaš o 'nekonkretnom' mislit će da si opasan luđak. Oni će te čak dobronamjerno pokušavati odgovoriti od 'nekonkretnog', za tvoje dobro.
Ali za neke ljude to 'NEKONKRETNO' je i te kako KONKRETNO, za njih je to, štoviše, jedino što je doista STVARNO.

Naravno, postoji i kategorija onih, sve je cvijeće, leptirići oko nas...oni pokušavaju ono 'konkretno' miješati s onim 'nekonkretno', stopiti ih, ali to ne ide. Novo vino ne ide u stare posude, jer se ukvasi.

Tako Ziggy, sada si bio zanimljiviji.
I ja sam 'istočnjak', više budista nego hinduista. Više praktičar nego teoretičar, tako da me ne zanimaju mnogo vanjski objekti već izvor u meni. Ali to ne znači da na želim da znam i vidim vanjske objekte kakvi jesu.
Moguće je da je tvoja rođaka to saznala od Hare krišne jer oni imaju tragove drevnih znanja. U Mahabharati se opisuju letelice i atomske ekspolozije, u knjizi Maharshi Bharadwaja 'Vymaanika-shaastra' or Science of aeronautics govori o drevnom sanskritskom tekstu 'Yantra sarvasva' or All about mashines u kome se opisuju detaljno leteći tanjiri. Aleksandar Makedonski je pobegao iz Indije zato što su naišli na 'vatrene leteće štitove' koji su prestravili vojnike i konje.
Ali ne boj se Ziggy, to su sve samo 'egregori' i neke zavere Maharađa da drže narod u obmani. Zato su onako bedni.

Mimice,
nije baš sve 'izraz nas samih'. Da jeste, imala bi mnogo više moći delanja. Mnogo toga je izvan nas i deluje na nas. I pored toga, naravno, treba da razvijamo nezavisnost od spoljašnjih uticaja. To je najbolje objasnio Gurđijev: čovek je onoliko nesvestan i mehaničan koliko je pod uticajem spoljašnjih sila i uticaja (koji relano postoje) a onoliko svestan i sa moći delanja koliko je nezavisan od njih.
Zato treba detaljno upoznati SVE što utiče na nas, pa ma šta to bilo, Reptoidi, Grejsi... Ja nisam njihov 'vernik', nisam ni siguran u sve u vezi njih, samo sam OTVOREN za informacije koje dolaze do mene.
Primetio sam odavno da me upravo ta otvorenost čini svesnijim, a ne držanje za neko 'znanje', stav ili 'stanje svesti'.

Pantelija, kad kažem 'izras nas samih' treba uvidjeti tko je to 'nas'. Tko je to kad u ovom slučaju kažeš 'Mi'? To nije ni Pantelija ni Mimica. Pantelija i Mimica su samo osobnosti, ličnostiu tome 'Mi'. 'Mi' je onaj tko treba da se probudi. 'Mi' je onaj koji je degenerirao stoljećima, koji spava. 'Mi' je onaj koji je stvorio, odmetnuvši se od svoje istinske prirode, sve ovo što Mimica i Pantelija danas vide svojim tjelesnim očima. Pantelija i Mimica se nisu odmetnuli od svoga izvora, oni su od ove prirode, i postoje SAMO kako bi omogućili tom 'Mi' da se probudi. To 'Mi' smo istinski mi.
Mi je onaj za koga gnostičari kažu: 'On mora rasti, ja se moram smanjivati'.

Kažeš, Pantelija da tebe zanima izvor u tebi...taj izvor u tebi je to 'Mi'. Ali dok god veličaš Panteliju, taj 'Mi' u tebi šuti. Pantelija i Mimica uvijek nešto žele ugrabiti za sebe, takva je naša priroda.

Gurđijev kaže dobro u ovoj rečenici što si naveo.

Mi smo lutke na koncu, koje trebaju prekinuti konce. A gdje si ti vidio da je lutka sama prekinula konac? Konac može prekinuti svojim buđenjem samo taj 'izvor u tebi'. Taj izvor je potpun i savršen, ne trebaju ga Mimica i Pantelija usavršavati, mi trebamo samo dopustiti da se taj izvor probudi, oživi u nama, tada ćemo oživjeti i mi u njemu, odnosno mi sami ćemo biti taj izvor.

Mimica je napisala:



... hehe... na koga se ovo specijalno odnosi...?!?