Sada je: sub jul 12, 2025 8:46 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 414 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 11, 2010 9:26 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri apr 14, 2010 7:48 pm
Postovi: 348
Do you think like a psychopath??

http://www.youtube.com/watch?v=IMm7Sg13JW4

Nažalost samo na engleskom.

Kad dođete do pitanja – zastanite i promislite o odgovoru pa tek onda čitajte dalje.

U nadi da nećete dati ispravan odgovor...

:hello2:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: čet aug 12, 2010 11:03 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
:rofl

Video je malo smiješan.
Ja sam pomislio u sebi kako je to što je napravila apsurdno i da to što je napravila nema nikakvog smisla uopće.

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pet aug 13, 2010 1:00 am 
Ima li ikakvog smisla psihopata uputiti doktoru kako sugerira video? Što vrijedi psihopati da dozna, da dobije službenu potvrdu da je "drugačiji"? Oni to već itekako dobro znaju, oni to već "osjećaju" i znaju da su posebni (i samim time izabrani za nešto posebno, drugačije, grandiozno, nesvakidašnje, štogod). U stvari dati ideju psihopati da je psihopata može ga učiniti još samo ubitačnijim za sredinu u kojoj operira jer bi mogao naučiti na koji način ih se eventualno može detektirati.
Izgleda da na žalost još uvijek nema brzih i učinkovitih Ishihara testova za psihopatiju, a čak da ih i ima po svemu sudeći trebati će još proći puno vremena prije nego se isti budu rutinski koristili kod određenih "funkcija" (recimo premijer ili i puno sitnije funkcije kao što je recimo predsjednik lokalnog nogometnog kluba), a da ne spominjem da bi zbog dalekosežnih posljedica interakcije s psihopatom mnogi koji imaju savjest trebali koristiti iste umjesto najčešćeg "fill the blanks" režima kada se pojave emocionalne rupe u odnosnu psihopate prema svome pljenu.
Da, pada mi na pamet kada su u pitanju ovakvi testovi da bi isti bili (barem neslužbeno) itekako dobro došli za primanje novih kandidata na vodeće funkcije današnjih uspješnih korporacija, mada ako ponovno razmislim, vjerovatno tim "uspješnima" to nije niti potrebno, oni zaista imaju nos za nanjušiti prave predatore #-o


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pet aug 13, 2010 3:30 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet nov 13, 2008 3:08 pm
Postovi: 311
Trenutno čitam romane Ruth Rendell čiji su likovi često psihopate.
Jedino što kod nje oni uglavnom nisu uspješne ličnosti nego nekakvi siromašni nesretnici koje je emotivno hladna kritizersko-perfekcionistička majka psihički maltretirala u djetinjstvu i oni su na to reagirali tako da su postali takvi kakvi jesu ... Izvana gledano su psihopate stvarno "uredni ljudi", jer što više u sebi osjećaju odvojenost od svijeta i drugih ljudi to se više trude izvana djelovati i funkcionirati normalno, da ih se ne bi "razotkrilo". Imaju i opasne nastranosti - npr poriv da moraju zadaviti neku ženu, makar krojačku lutku - i to im je nerijetko jedino uzbuđenje u životu koji im inače teško pada.
U ovoj zadnjoj knjizi naletjela sam na opise koji su me zabrinuli jer sam u njima pronašla sličnosti sa nekim OPD opisima :shock: :cry:
(Nije isključeno i da je sve to samo moja bujna mašta; u svakom slučaju su se ove sličnosti rodile samo u mojoj glavi pa pripadaju u prvom redu meni, a ne svima kao nekakve opće istine)

"Psihopat je asocijalan - štoviše, u sukobu je s društvom. Njime vladaju atavističke želje i žudnja za uzbuđenjem. Egocentričan i impulsivan, one ne obraća pozornost na društvene tabue..."
"Psihopatija se ne može klasificirati kao shizofrenija, manična depresija ili paranoja. Stanje se ne može povezati ni s jednom od tih bolesti. Psihopati obično ne mogu stvarati emocionalne veze. Ako ih nakratko i stvore, cilj je uvijek zadovoljenje vlastitih želja. Nema osjećaja krivnje, nema ljubavi. Psihopati ne znaju frustraciju riješiti na socijaliziran način. Jedini su im načini u najboljem slučaju groteskni (npr obuzetost "tvrdom" pornografijom).... "
"Zbog svojih postupaka, okrutnosti prema djeci i životinjama, pa i ubojstava, ne osjeća gotovo nikakvu grižnju savjesti. Krivnju će prije osjetiti zbog svoje nesposobnosti da obavlja rutinske ili kompulsivne poslove koji su, u kontekstu društvene korisnosti, praktički beznačajni... "


Mene ne brinu oni psihopati koji postanu ubojice i zločinci i koji su "classified" (to su psihopate s opasnim "malim nastranostima") nego me brinu neke psihopatske značajke za koje mi se čini da ih svi već imaju, barem u začetku. To su npr emotivno udaljavanje ljudi jedni od drugih, otupjelost pred nesrećama zbog toga što nas svakodnevno bombardiraju s njima, sve više ljudi "traži mir i sebe same" i sve više ih rješava frustracije na socijalno neprihvatljiv način tj tako da pobiju čitavu obitelj....

Što se tiče sličnosti sa OPD:
Emotivna udaljenost psihopate može po svojoj hladnoći djelovati poput emotivne "uzdignutosti" OPD kandidata koji se više ne da uloviti u tzv A utjecaje.. Kako ćemo znati razliku?
Psihopata je asocijalan i izbjegava ljude jer ih se plaši, kao što se plaši i života - a svaki početnik na duhovnom putu također izbjegava ljude i uobičajene česte kontakte s njima jer je te kontakte okarakterizirao kao površne i banalne; kao ploču koja se neprekidno okreće iznova i iznova ....
Kako netko može znati da li izbjegava ljude zato da prevaziđe A utjecaje - ili zato što se boji ljudi?
Ne samo da je ovo dvoje slično nego je sasvim moguće i to da netko tko se u stvari plaši ljudi i zazire od njih (značajka potencijalnog psihopate) za sebe pronađe izlaz u gnostici koja preporuča prevazilaženje A-utjecaja što pogubno djeluju na duh (a psihopata je i postao to što jest zato što mu je jednom negdje nekako duh oštećen tj duša ranjena)....

Tricky, ha?

Također ista stvar sa sažaljenjem... Da li je na mjestu osjećaj žaljenja nad nekim kome su životne okolnosti (i njegove vlastite reakcije na njih) tako osakatile duh? Da li je to sažaljenje gubitak vremena i energije, jer taj čovjek je zapravo umro kad i njegov duh a ovo što je ostalo od njega sada zovemo "psihopatom" - ili je to sažaljenje, praćeno unutarnjom pobunom nad takvom sudbinom, nešto najdublje ljudsko što se može osjećati i što dosta ljudi osjeća i protiv svoje volje.... ?

_________________
"Sva zla civilizacije prouzročena su time što se nijedno dijete nije do mile volje naigralo" (A.S. Neill)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub aug 14, 2010 1:05 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto jan 26, 2010 8:08 am
Postovi: 68
Evo samo da objavim rezultat ovoga testa:

po tome razmišljam kao psihopat ali mislim da je ključna logika a ne psiho ideja
jer ako si nekoga upoznao na sahrani bliske osobe a nemaš načina da dođeš do kontakta jedan od logičnih načina je taj koji je opisan istina bizaran i bolestan ali logičan a drugi je možda se nadati za posjeta groblju da ta osoba naiđe sa cvijećem u ruci ali prije svega mislim da je logično razmišljanje, tko razumije razmišljanja psihopata mislim da lako može dokučiti ovo što je prikazano u testu. Na kraju zaključak, mislim da ne dokazuje ništa ispravite me ako griješim. :hello2:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub aug 14, 2010 5:18 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet nov 13, 2008 3:08 pm
Postovi: 311
Ja sam pomislila da je tip nekako povezan sa sestrom, npr njezin novi muž za koga se udala daleko do doma, pa da joj ga preotme :mrgreen:
(tipičan makijavelistički OPS način razmišljanja !!! :wink: )

_________________
"Sva zla civilizacije prouzročena su time što se nijedno dijete nije do mile volje naigralo" (A.S. Neill)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub aug 14, 2010 6:43 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri apr 14, 2010 7:48 pm
Postovi: 348
Navedena ženska osoba prebacivala je sestri da je ona uzrok smrti majke, dolazi do svađe, guranja...to je bio moj odgovor. A odgovor iz videa me je iznenadio.

Kad sad, poslije nekoliko dana od kad sam postao ovaj test razmišljam o tome hvata me blaga jeza. Van ove teme i bez spominjanja psihopatije u naslovu ili na nekom forumu gdje učestvuju prosječno informisani ljudi, ovaj test bi djelovao bizarno. Po meni već samo po sebi zaljubljivanje na sahrani sopstvene majke je bizarno, a kamoli ubistvo. Moje iznenađenje odgovorom me je ponukalo da test učinim pristupačnim drugima koje ova tema interesuje i ostavio sam originalni naslov koji implicira da je test vezan za psihopatiju. Naravno, svako ima svoje iskustvo, mišljenje, zaključke.

Da li je ovaj test zaista mjerodavan kao dio (mali dio) nekakve šire i veće analize da li je neko psihopata i da li je ikada primjenjen na serijskim ubicama – oko toga nisam siguran. Siguran sam da je potrebno dosta vremena i dosta rada pri proučavanju potencijalnog psihopate da bi se donijeli kakvi-takvi zaključci – koji na kraju ipak mogu biti pogrešni. Nisam mjerodavan za takve sudove.

Mislim da je korisno za nas da i sa ovakvim testom proširimo znanje o samoj tematici jer je razlika u načinu razmišljanja između ljudi sa dušom i psihopata ogromna. A mi trpimo posljedice (skromno ubrajam i sebe tu).

Apel psihopatama da svjesno otiđu ljekaru je u najvećem broju slučajeva beskoristan. Vjerujem da bi za nekog psihopatu koji je svjestan svog stanja razlog odlaska kod ljekara bio samo izazov da pokuša nadmudriti ljekara/ljekare.

Interesantno je kako se psihopate međusobno «nanjuše». Pitam se da li je to povezano sa nekakvom vrstom vibracije, intuicije (ako je imaju) ili se međusobno prepoznaju tek tokom zajednički provedenog vremena, uviđajući da imaju slična ili ista gledišta? Zavisno od situacije - da li će krenuti jedan protiv drugog, udružiti se ili skloniti jedan drugome sa puta? Za mene je po pitanju psihopatije još dosta pitanja otvoreno i čekam na još informacija da bih pokušao stvoriti što je moguće jasniju sliku. Na osnovu opisa nekih karakteristika psihopata imam utisak da sam se tokom života susreo sa troje-četvero njih. Nekome će se možda učiniti da pretjerujem u brojkama ali različiti su nam životni putevi... Mislim da ih ima najviše u većim firmama, u politici i pri vojsci.
Dvojica od onih koje smatram psihopatama su za kratko vrijeme našli zajednički jezik (desetak dana možda, rad u smjenama, povremeni susreti i razgovori na poslu – znači nije bilo samo «usklađenih vibracija» ili «čudne intuicije»). Jedan od te dvojice hvalio se kako primjećuje i najmanje promjene koje njegova žena kod kuće napravi, bile to resice na tepihu ili pomjeranje nekog dekrativnog predmeta. Pričao mi je da je te stvari uvjek napominjao ženi da bi ona bila svjesna da on, po njegovim riječima «prati situaciju». Kad god bi izgubio kontrolu nad situacijom na poslu (za koju je smatrao da čvrsto drži u svojim rukama) povlačio bi se gotovo trenutno i negdje u uglu figurativno lizao svoje rane.A kasnije, dok sam razmišljao o interakciji sa svima njima pokazalo se da su suptilno tražili slabosti kod mene (kao i kod drugih iz okruženja).
Lako je moguće da griješim ali zajednička karakteristika svih tih susreta sa njima je da sam se opekao svaki put i nimalo egoistično - ne vidim potrebu da imam još takvih iskustava. Hvala lijepo. Bolje spriječiti nego liječiti.


charleston je napisao/la:
Mene ne brinu oni psihopati koji postanu ubojice i zločinci i koji su "classified" (to su psihopate s opasnim "malim nastranostima") nego me brinu neke psihopatske značajke za koje mi se čini da ih svi već imaju, barem u začetku. To su npr emotivno udaljavanje ljudi jedni od drugih, otupjelost pred nesrećama zbog toga što nas svakodnevno bombardiraju s njima, sve više ljudi "traži mir i sebe same" i sve više ih rješava frustracije na socijalno neprihvatljiv način tj tako da pobiju čitavu obitelj....


Wellcome to Sarajevo. Ogrisci duša na sve strane. Jad, bol, patnja, ego koji radi punom parom, frustracije, foliranje, turbo-šund-folk kultura... Fasade na većini zgrada renovirane, ali duše ne.
Ovo nećete naći u turističkim vodičima...

charleston je napisao/la:
Također ista stvar sa sažaljenjem... Da li je na mjestu osjećaj žaljenja nad nekim kome su životne okolnosti (i njegove vlastite reakcije na njih) tako osakatile duh? Da li je to sažaljenje gubitak vremena i energije, jer taj čovjek je zapravo umro kad i njegov duh a ovo što je ostalo od njega sada zovemo "psihopatom" - ili je to sažaljenje, praćeno unutarnjom pobunom nad takvom sudbinom, nešto najdublje ljudsko što se može osjećati i što dosta ljudi osjeća i protiv svoje volje.... ?


Kratki dio
MOĆ LJUBAVI / Don Miguel Ruis
http://www.joschua.biz/index.php?option ... &Itemid=12
...
Kada govorimo svojoj djeci šta treba da rade, to je najčešće zbog toga što ih ne poštujemo. Mi ih žalimo, i pokušavamo da učinimo za njih ono što bi oni trebali da učine samo za sebe. Kada ne poštujem sebe, ja žalim sebe, i osjećam da nisam dovoljno dobar da uspijem u ovom svijetu. Po čemu će te znati da ne poštujete sebe? Po tome što kažete: "Jadan ja, nisam dovoljno jak, nisam dovoljno pametan, nisam dovoljno lijep, ne mogu da uspijem." Samosažaljenje je posljedica nepoštivanja. Ljubav je surova: ona nema sažaljenja ni za koga ali ima saosjećanja. Straj je pun sažaljenja, on žali svakoga. žali te me kada me ne poštujete, kada mislite da nisam dovoljno jak da bih mogao da uspijem. S druge strane, u ljubavi ima poštovanja. Ja vas volim: ja znam da vi možete uspjeti. Znam da ste dovoljno jaki, dovoljno pametni, dovoljno dobri da možete sami da napravite sopstveni izbor. Vi možete uspjeti. Ako padnete, pružiću vam ruku, pomoći ću vam da ustanete. Mogu da kažem: "Ti ti možeš, hajde, samo naprijed." To je saosjećanje, ali to nije isto što i sažaljenje. Saosjećanje potiče od poštovanja i ljubavi: sažaljenje potiče od nedostatka poštovanja i od straha.

Charleston, uz puni respekt prema tvojoj riječitosti i načinu pisanja (koje po kvaliteti i ljepoti daleko nadmašuje moje) i bez bilo kakve loše-zle namjere da mjenjam kontekst tvojih riječi - ne zamjeri što bih se ipak zadržao na riječi «saosjećanje» iz djela Moć Ljubavi, a povezano sa pasusom iz tvojeg posta.

Dakle...
Saosjećanje... emotivni pokušaj razumjevanja nečijeg stanja i njegove situacije jeste ono što nas čini Čovjekom. I uvjek se to svodi na pokušaj. Nikad ne uspijemo u potpunosti...

Godinama su se osjećanja kod mene gasila. Kroz neuzvraćene ljubavi, kroz rat, kroz promjene u meni i kroz promjene u drugima koje su uticale na mene.
U stanju jake depresije kod mene zatrla se većina pozitivnih emocija. Kad je jednom moja kćerkica skakala i cičala od sreće u mojem krilu... držao sam je za ruke i shvatio sam da više ništa ne osjećam... da sam potpuno prazan. Sve, sve što sam u tim trenucima radio je da sam samo pazio da ona ne padne. Neka uživa. Samo to je ostalo od nazovi ljudskosti u meni, da ne pričinim bol. Bio sam zombi. I danas sam, samo malo više osjećam. I opirem se užasu svakodnevnice. Yes, welcome to Sarajevo.

Ponovo se kao školarac naježim kad čujem lijepu muziku. Dotakne me, na jedan čudan način dublje i punije nego ikad ranije. I ispuni me. U prirodi se tek sad osjećam lijepo i uživam u tim trenucima, nosim ih poslije sa sobom duže nego ikad. Nekad mi dođe da vrištim dok ne iznemognem. Često plaćem. Pucam po šavovima i ponovo slažem dijelove ove ruine – mene.

Jedno objašnjenje mi je «pomoglo», ne mogu se sjetiti izvora, nešto kao: Svi biramo lekcije kroz koje ćemo proći. Baš divno. Kad vidim sliku gladnog djeteta u africi – aha, ono je izabralo tu lekciju. Bujica nosi ljude – aha, njihova lekcija. Idiot, kreten.

Žao mi je, morao sam... Doći ću nekad opet.

:love9: :love3:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: ned aug 15, 2010 2:20 pm 
3PO je napisao/la:
Evo samo da objavim rezultat ovoga testa:

po tome razmišljam kao psihopat ali mislim da je ključna logika a ne psiho ideja
jer ako si nekoga upoznao na sahrani bliske osobe a nemaš načina da dođeš do kontakta jedan od logičnih načina je taj koji je opisan istina bizaran i bolestan ali logičan a drugi je možda se nadati za posjeta groblju da ta osoba naiđe sa cvijećem u ruci ali prije svega mislim da je logično razmišljanje, tko razumije razmišljanja psihopata mislim da lako može dokučiti ovo što je prikazano u testu. Na kraju zaključak, mislim da ne dokazuje ništa ispravite me ako griješim. :hello2:


Evo par razmišljanja na temu "logike" koji spominješ:

Doznavši rezultat testa, doslovno šokiran odgovorom koji jednostavno nije bila nikakva opcija u mojoj naivnosti, test sam ispričao nekim meni dragim osobama da vidim koji su mogući odgovori i nakon što sam čuo njihove odgovore i ispričao im rezultat testa, šok i nevjerica se pojavila i na njihovim licima. Tko želi procjenjivati mjerodavnost ovog test možda mu i ova informacija s moje strane nešto pomogne.

Obična osoba razmišljanje psihopate čak i uz značajne napore, čak i u slučaju da je to pitanje života i smrti, čak i nakon dugotrajne interakcije s psihopatom i dalje NE MOŽE ili ima IZNIMNIH problema u pokušaju da dokuči kako psihopata razmišlja jer duh (ne treba niti dodati epitet zdrav, jer je pitanje ima li ga ili nema) izgleda automatski pokreće procese koji rade "popunjavanje emocionalnih rupa" (i svih konsekvenci istih). Naravno, s razumjevanjem psihopate prirodno nema nikakvih problema drugi psihopata i pretpostavljam blaže izvedenice tog poremećaja (graničari, histrioni, šizoidi, itd.). To je ono što obične ljude fascinira kako se psihopate međusobno "nanjuše".

Ta ista "logika" psihopate, obične ljude jednostavno "ostavlja u prašini", oduzima dah, i u ovisnosti o datim okolnostima (odnosno kako su okolnosti pripremljene) obični ljudi, gledajući što je u stanju napraviti neki psihopata, lako im daju posebna obilježja, da ne kažem nadnaravna, nešto što ih lako može natjerati da o istima razmišljaju kao o onima koji bi trebali biti vođe, oni koji bi trebali znači promjenu, odnosno vjerovatno oni koji bi trebali biti u stanju napraviti ono što običnog čovjeka frustrira i što (na sreću neće tako jednostavno) sam napraviti. Situacija je u stvari paradoksalna jer običan čovjek gledajući psihopatu misli da ovaj ima nešto što on nema, da psihopata ima "muda" a u stvari psihopata ne da nešto ima, nego on nema SUŠTINSKU stvar: on nema savijest i oni uglavnom vrlo rano spoznaju da su (po tome) DRUGAČIJI.
Dakle, na test se mogu primjeniti najmanje dvije logike i svaka će iznjedriti svoj odgovor, i sam time te ne bi želio ispravljati, jer ti u svom stajalištu glede ovog testa nisi u ničemu pogriješio, ono je jednostavno drugačije od mojeg stajališta i logike koja jednostavno nije imala niti na kraju pameti odgovor koji je za neke logičan (i samim time bez greške).


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: ned aug 15, 2010 3:54 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet apr 30, 2009 3:36 pm
Postovi: 76
Toda je napisao/la:
Do you think like a psychopath??

http://www.youtube.com/watch?v=IMm7Sg13JW4

Nažalost samo na engleskom.

Kad dođete do pitanja – zastanite i promislite o odgovoru pa tek onda čitajte dalje.

U nadi da nećete dati ispravan odgovor...

:hello2:



Kakav idiotski video :notworthy:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: ned aug 15, 2010 4:43 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri apr 14, 2010 7:48 pm
Postovi: 348
Caki Cale je napisao/la:
Toda je napisao/la:
Do you think like a psychopath??

http://www.youtube.com/watch?v=IMm7Sg13JW4

Nažalost samo na engleskom.

Kad dođete do pitanja – zastanite i promislite o odgovoru pa tek onda čitajte dalje.

U nadi da nećete dati ispravan odgovor...

:hello2:



Kakav idiotski video :notworthy:


Ok. Po meni video je loše urađen. Možda sam trebao postaviti samo tekst.

Pisala moja malenkost:
Mislim da je korisno za nas da i sa ovakvim testom proširimo znanje o samoj tematici jer je razlika u načinu razmišljanja između ljudi sa dušom i psihopata ogromna. A mi trpimo posljedice (skromno ubrajam i sebe tu).
......
Van ove teme i bez spominjanja psihopatije u naslovu ili na nekom forumu gdje učestvuju prosječno informisani ljudi, ovaj test bi djelovao bizarno.
......
Naravno, svako ima svoje iskustvo, mišljenje, zaključke.


@Caki Cale:
Da li bi napisao malo opširnije tvoje mišljenje o testu, o samom događaju?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 18, 2010 8:42 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto jan 26, 2010 8:08 am
Postovi: 68
Očito da u meni ima nešto psihopatsko......... :twisted:
:tongue:

jedino logično je to što se navodi a po vašim razmišljanjima je svaki istražitelj psihopat sad ne znam baš koliko je video relevantan i kako objasniti ostale ljudske(DUHOVNE) osobine koje posjedujem ako sam psiho :?:
:hello2:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 18, 2010 9:33 am 
3PO je napisao/la:
Očito da u meni ima nešto psihopatsko......... :twisted:
:tongue:

Teško, gotovo nemoguće je živjeti u današnjem "civiliziranom društvu" i ne biti u manjoj ili većoj mjeri psihopatiziran (odnosno biti sociopat, ako koristimo taj pojam za poremećaj uvjetovan odrastanjem za razliku od prave psihopatije koja je urođena). Na najistaknutijim društvenim pozicijama nalaze se uspješni psihopati (oni koji nisu završili kao kriminalci s krvnim ili ostalim teškim deliktima u zatvoru). Oni vode države, vojske, korporacije, sportske, znanstvene i religijske organizacije i oni nam se nude kao uzori. I situacija s psihopatijom je nešto kao s zdravim i pokvarenim jabukama: u zdrave jabuke staviš jednu pokvarenu i umjesto da "ozdravi" ona pokvari ostale :(
Ideja je imati samo dobar razmještaj psihopata na različitim razinama kako bi se proguralo ono što je totalno nakaradno među što više ljudi koji imaju savjest i suosjećajnost kako bi oni svojevoljno prihvatili nešto što sami nikada ne bi učinili. Najekstemniji primjer ovakvoga ponašanja (prihvaćanja i učestvovanja u psihopatskim igrama) su ratovi (od lokalnih, do svjetskih tipa ovog zadnjeg koji se zove "War on Terror")

3PO je napisao/la:
jedino logično je to što se navodi a po vašim razmišljanjima je svaki istražitelj psihopat

Koji istražitelji?
3PO je napisao/la:
kako objasniti ostale ljudske(DUHOVNE) osobine koje posjedujem ako sam psiho :?:
:hello2:

Poprilično teška/opterečujuća tvrdnja. #-o Ako te to progoni možda da pogledaš malo kriterije i ono o čemu priča Dr.Robert Hare?


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 18, 2010 12:33 pm 
Prvo sto sam, kao iz topa, pomislio pa ubila ju je zato sto je psihopata, nije normalna. E gdje smjestiti moje razmisljanje ne znam. Neke se stvari ne daju racionalizirati. Ma dajte, traziti razum u nerazumu jeste nerazumno.......
Zanimljiva mozgalica nista vise od toga......ah kako bi bilo super u ranoj mladosti ovakvim lakim postupkom evaluirati osobnosti i devijacije istih. Doduse bila bi to jedna vrsta instrumenta zloupotrebe ovlasti, gorile bi vjestice na sve strane heheh. Ako i ima istine u ovome, onda je to jedan jako maaaaliiii procenat. Previse simplificirano za ovako slozenu, diskriminirajucu konstataciju i dijagnozu. Moje skromno misljenje, al nek se raja zanima :)


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 18, 2010 3:56 pm 
mr.slick je napisao/la:
Zanimljiva mozgalica nista vise od toga......ah kako bi bilo super u ranoj mladosti ovakvim lakim postupkom evaluirati osobnosti i devijacije istih. Doduse bila bi to jedna vrsta instrumenta zloupotrebe ovlasti, gorile bi vjestice na sve strane heheh.

A zašto bi bilo kakvi testovi psihopatije trebali biti odmah karta za lomaču (ili što se već nije sve radilo "vješticama")? Takav stav i održava psihopate na njihovim pozicijama: "ma pobogu ljudi pa gdje bi mi završili da pošaljemo svakog našeg političara na psihijatrijski pregled?"
Takvi pregledi bi itekako imali smisla, a eventualno potvrđivanje psihopatije ih ne bi dozovoljavalo da se i dalje "bave ljudima". Ima na stotine drugih zanimanja s kojima mogu "pronaći sebe" pa bi im umjesto slanja na lomaču bilo jednostavnije omogućiti da budu što dalje od nas jer lisici nije mjesto u kokošinjcu (to ne znači da je treba odmah ubiti).


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 18, 2010 5:13 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet nov 13, 2008 3:08 pm
Postovi: 311
Ali prasimix - TKO bi to slao te vodeće ljude (koji su svi odreda navodno psihopate) na pregled kod psihijatara (od kojih većina također nije daleko od psihopata)?!
Ne valjda mi s ovog foruma, koji se u to tako dobro razumijemo? :mrgreen:

Kada bi i postojali oni "zdravorazumski" i plemeniti koji bi zasigurno mogli dokazati da nisu psihopate, oni se sigurno ne bi nalazili na pozicijama višim od ovih, tako da bi im odozgo mogli naređivati "liječenje".... Također, tko bi takvima još više pozicioniranima vjerovao da i oni nisu psihopate?....
Tko bi sastavljao testove? sigurno opet neki neki psihopata jer oni se vole baviti kontrolom i držanjem reda po njihovoj vlastitoj recepturi ...

Pa onda, s obzirom da su oni zdravorazumski i plemeniti u odnosu na psihopate pomalo naivni i lako ih je preći jer ne razmišljaju psihopatski, tako da teško mogu prozreti psihopatske smicalice - mogu zamisliti koliko bi tu bilo manipulacije: manipuliralo bi se testovima, rezultatima, dijagnozama.... i s obzirom da su psihopate lukave i osvetoljubive, na kraju bi na liječenju završili upravo ovi koji su htjeli njih tamo strpati, i nitko ni u šta ne bi sumnjao!

Po mom je mišljenju svaki pokušaj "lova i sklanjanja nepodobnih" pomalo psihopatski.... :oops:

_________________
"Sva zla civilizacije prouzročena su time što se nijedno dijete nije do mile volje naigralo" (A.S. Neill)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sri aug 18, 2010 8:08 pm 
charleston je napisao/la:
Po mom je mišljenju svaki pokušaj "lova i sklanjanja nepodobnih" pomalo psihopatski.... :oops:


Da, svaki "lov na vještice" pa makar one bile i navodno psihopate, jest psihopatski, a isti neće loviti sami sebe. Tako što se toga tiče možemo biti mirni da uskoro nećemo doživjeti da je dio standardne procedure dolaska na npr. mjesto premjera i objavljivanje psiho profila kandidata kao što je npr. dio standardne procedure dobivanja vozačke dozvole provjera dioptrije kod očnog.

Kada bi se to i dogodilo, lako mi je zamisliti u kakvu bi se i to lakrdiju vrlo brzo pretvorilo: moguće sličnu onoj koju poznajemo kao "demokratski izbori" ili recimo prijava imovinskih kartica prije dolaska i nakon odlaska s funkcije.

Što se tiče samih testova/metoda za utvrđivanje psihopatskog profila, isti postoji već neko vrijeme (PCL-R) i vjerujem da je sastavljen od nepsihopate koji se bavio psihopatama dugi niz godina.

Kada spominjemo lječenje, psihopatija se ne liječi, to je neizlječivo, odnosno potpuno mi je jasna dinamika odnosa "liječnik-psihopata" kada bi ovaj prvi vremenom sve više ličio na psihopatu, a psihopata na njegovog liječnika i liječnik bi se počeo s pravom pitati "ma ko je ovdje lud"? Nitko, jer psihopatija nije ludost.


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: čet aug 19, 2010 10:37 am 
prasimix je napisao/la:
mr.slick je napisao/la:
Zanimljiva mozgalica nista vise od toga......ah kako bi bilo super u ranoj mladosti ovakvim lakim postupkom evaluirati osobnosti i devijacije istih. Doduse bila bi to jedna vrsta instrumenta zloupotrebe ovlasti, gorile bi vjestice na sve strane heheh.

A zašto bi bilo kakvi testovi psihopatije trebali biti odmah karta za lomaču (ili što se već nije sve radilo "vješticama")? Takav stav i održava psihopate na njihovim pozicijama: "ma pobogu ljudi pa gdje bi mi završili da pošaljemo svakog našeg političara na psihijatrijski pregled?"
Takvi pregledi bi itekako imali smisla, a eventualno potvrđivanje psihopatije ih ne bi dozovoljavalo da se i dalje "bave ljudima". Ima na stotine drugih zanimanja s kojima mogu "pronaći sebe" pa bi im umjesto slanja na lomaču bilo jednostavnije omogućiti da budu što dalje od nas jer lisici nije mjesto u kokošinjcu (to ne znači da je treba odmah ubiti).


Uh stari kako si ga samo ubo sa ovim politicarima, svaka ti cast, nađe mi slabu tacku, you make sense man :occasion5: Samo sto se ne slazemo oko kazne za psihopate, ali o tome drugom prilikom. Nego, opet ti kazem doslo bi do zlouporabe brate vjeruj mi. Pa te testove bi ti sprovodile opet, ko, pa psihopate naravno. Kad bi normalan svijet vladao, ne bi ni dosli u situaciju da imamo ovakve forume :) Kad bi testovi bili bez greske 10000% onda bi bili prihvatljiva opcija. A znas onu staru penelošku, bolje 100 krivih slobodnih, nego 1 nevin u zatvoru. Uglavnom opet kažem utopija, nazalost, a hajd propalo je i boljih ideja. A za političare svaka čast još jednom :D al kad bi to lako bilo. Bilo je kroz historiju fantastičnih ideja koje su samo teorijski bile održive, no zbog faktora "čovjek" redovito su propadale. Volio bih da nas većinu demantuješ al teško.

Peace !!!


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: čet aug 19, 2010 2:44 pm 
mr.slick je napisao/la:
Volio bih da nas većinu demantuješ al teško.

Nemam što demantirati, rekao sam da bi ti testovi imali smisla kao i po meni puno drugih stvari: recimo medicina bez farmakomafije, razmjena dobara bez middlemenova zvanih bankarska mafija (aka banksteri), energija bez naftne mafije, školstvo koje odgaja djecu kao ljudska bića a ne kao poreske obveznike, itd.
Da, sve su to utopije i da se iste i ostvare ako bi ovakav forum i postojao vjerovatno bi nas okupljao zbog drugih stvari. Polovično se mogu složiti da je faktor neuspjeha "čovjek": polovično jer smo pomješani, pola adamci, pola preadamci (s svojim uradnim snagama znanim kao psihopate) ... i onda padne jedna trula jabuka u korpu svježih i rumenih i onda priča opet završi s poznatim krajem :? ... Idemo dalje (tu smo, gdje smo).


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: čet sep 02, 2010 1:22 am 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: pet feb 05, 2010 11:15 pm
Postovi: 24
Gde si prijatelju "3PO" :D M :mrgreen: :occasion5: Ono sto si ti rekao o testu,kao da si procitao moje misli.Potpuno isto kao i moje razmishljanje,samo shto sam u pocetku nashao hitri odgovor(ubica je bila preplavljena besom),ali sam dalje logikom,jer sam znao da je u pitanju experiment i da neshto mora biti ekstremno,doshao do odgovora kakav navodno daju psihopate.Pre izlaska odgovora na ekranu,bio sam stopostotno ubedjen da ce se moj drugi odgovor poklopiti sa njim.

Mislim da test,kao shto kaze 3PO,moze biti dobar samo u odabiru novih istraziteljskih kadrova.
A shto se tice poseta psihijatru,psihologu,psihoterapetu,mislim da od toga nema puno prave pomoci coveku,vec ce samo pokushati da ga vrate u kolosek(sistem) iz koga je ispao.

@prasimix Ne znam toliko puno o psihologiji i psihopatiji kao vi,ali taj primer poredjenja psihopata sa trulim jabukama nimalo ne lezi.Ne mora upadati trula jabuka u korpicu sa zdravim da bi sve satrunule.Sve ce vremenom satrunuti :-) Dok analogno tome,zdravi ljudi ce umreti,ali se nece vremenom sami od sebe napraviti psihopatama u odsustvu psihopata(trulih).


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: čet sep 02, 2010 8:38 am 
sconnection je napisao/la:
@prasimix Ne znam toliko puno o psihologiji i psihopatiji kao vi,ali taj primer poredjenja psihopata sa trulim jabukama nimalo ne lezi.Ne mora upadati trula jabuka u korpicu sa zdravim da bi sve satrunule.Sve ce vremenom satrunuti :-) Dok analogno tome,zdravi ljudi ce umreti,ali se nece vremenom sami od sebe napraviti psihopatama u odsustvu psihopata(trulih).


Tvoje bukvalno shvaćanje primjera s jabukama odlično mi ide uz tvoje poimanje spomenutog testa tj. "eksperimenta" kako si ga ti nazvao.


Vrh
  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 414 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz